- 結婚したがらない男性が増えているPart707
833 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 20:06:31.60 ID:E/73pKKc - >>442
日本出張帰りで宿題たくさん持ってきてしまって、暫く来られず失礼しました。
>中高年の婚活女だって社会的成功者だから“惚れる”わけではないだろう。だが江田島さんは
>「女が惚れる雰囲気の原型は社会的な成功や生活力がある人間にありがちな人間像がベースになってる」と言い切る。
無意識の好みの話なので、ちょっと違うというか全然噛み合っていないです。
「あ、お金（ハート」って意識してたら、それは私が言ってる話とは違います。
女がいう、「打算とかじゃなくて何となく雰囲気が」「何となくフィーリングが・・・」っていうのも、その根底には無意識の打算があるだろって話ですよ。
>そしてルックス重視に異常なほど反駁し(反駁じゃなく単なる反発かw)俺の認識を中高生レベルと貶め、果てはヒステリックに障害者呼ばわりだｗ
失礼承知で重ねて書いちゃいますが、３０過ぎて大人になってからもある程度成長してる人の価値観と思えないんですよ。
中高で人生終わっちゃってる片田舎のマイルドヤンキーか何かみたいな価値観で。
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834 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 20:12:45.51 ID:E/73pKKc - １０代くらいならルックス重視で、それが容易に覆らないってのも分かるんですけどね。男性で３０過ぎると徐々に差が出てくるでしょ？経験とか色々、普通は・・・
田舎のマイルドヤンキーかなんかみたいに、人間関係が中高時代のヒエラルキーで固定されちゃってるなら、まぁそういう感じになるのかなってのも分かるんですけれど。
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836 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 20:16:57.17 ID:E/73pKKc - >>835
>「男に利用される被害者になりたくない」っていう「女の総意」が社会的に認知されてるからだよ。
ヒモだ風俗に沈めただって話は行き過ぎだとは思いますが。
一方で、「女性だから家事ができると決めつけないでほしい」みたいな言説をみると行き過ぎた勘違いを感じます。
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838 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 20:24:39.45 ID:E/73pKKc - >>442
>果てはヒステリックに障害者呼ばわりだｗ
江田 「ルックスじゃない雰囲気などで・・・」(>>194)
バツ 「誰でも知ってる有名な芸能人を例に出せ」(>>203)
江田 「それルックスの話になるでしょ？皆さんその芸能人に直接会ってるの？」(>>233)
バツ 「結局具体例を出せないということだな（笑」(>>248)
江田 「>>233が読めんガイジやろか」(>>301)
怒ってるけれど、こんなん草しか生えんでしょう・・・
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839 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 20:25:24.83 ID:E/73pKKc - >>837
もちろん「美人がいい！」という打算ありまくりですよ。
女性と男性では打算の方向性が違うだけで。
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841 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 20:36:49.16 ID:E/73pKKc - >>840
私が今まで書いてることの延長線上にあるのは。
「女性は打算的」という意見に対して、その根底にある対局の存在「打算じゃない純粋な愛」ってのがまず幻だろうってのがあります。
そしてその上で、「お互い打算はあるし、それはある程度は当然のことでもあるわけだから。極端でない限りは許容しよう。」というのが終着地点です。
許容の分岐点は意識してカネカネ考えてる女はNG、ですかね。
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859 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 22:17:02.60 ID:E/73pKKc - >>854
まぁそもそもが生物的な話でいうなら、容姿が整ってるといわれる要素ってのはシンメトリーであること。つまり奇形や不健康を連想させるアシンメトリーは避ける傾向にあるといった極めて抽象的な要素くらいなもので。
週刊現代かなにかを読んでカブれたような生物学的ナー、なんてのは無いみたいですよね。
残るはいわゆる自然科学ではない社会学的な観点からのモテ、非モテの要素ってな話になるのかと。
そうした時にイケメンガー、純粋ナー、ってのは単なる思考停止でしかないと私には見えます。
そういえば、「ハーフの子が欲しい！」なんて言ってる女性は子供をヌイグルミかなにかと勘違いしてるとしか思えないですね。
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860 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 22:20:28.81 ID:E/73pKKc - >>857
そりゃ「打算」って言葉に対する定義付け次第かと。
相手に尽くす無償の愛〜ってのだって、自己満足という打算と言えますし。
逆に純粋に打算がない愛ってのを想定して、「打算の愛」「打算のない愛」という単純２カテゴリーで考える方が危険というか、本質を見誤る考え方かと。
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865 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 22:35:24.48 ID:E/73pKKc - こういう文脈で見るとルックス、外見の位置付けってのは、ついでの話に過ぎないのだけれど。
私が３０過ぎて男で外見、ルックス重視言ってるのは妙だなぁというのは・・・
まず、２０後半〜３０過ぎて女から一度も好意を寄せられたことがない、惚れられたことがない、それならまぁ、経験がないのですね。想像でモノ言ってるのですねってことで終了なのだけれど。そうではなく人生数回はそういう経験があるって前提で話をするのだけれど。
男で３０過ぎて女に好意を寄せられて「俺はルックスがいいから惚れられたのだ。」と真顔で信じていたら、そりゃ自分を客観視できないちょっとオカシイ人だ。それこそ芸能人レベルのルックスならさておき、一般人男性でそう思っていたらただの痛いオッサンだ。
じゃあ、打算の塊の金づるとしか見られていないと感じているのだとしたら、そりゃ女と普通の関係が築けていないやはり不健全な人だ。キャバクラか出会い系で拾ってきた女の話でもしてんですか？ってな話になる。
そうじゃない、普通の男性の普通の惚れた腫れたの話であれば、もうそういうんじゃない違う要素で女に引っかかるものがあったのだと普通わかると思うんだけれどなぁ。
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866 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 22:38:00.45 ID:E/73pKKc - >>861
ところが女ってのは案外単純に惚れっぽいもので、本人は本気で惚れていたりするので。
それはそれで楽しめばいいのかと。
「恋愛結婚」「愛」をあまり高尚な理想的なものと捉えずに、清濁込みで「まぁこんなもの」と。
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869 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 22:56:40.00 ID:E/73pKKc - >>867
私昔、軽い冗談で出張前に「飛行機落ちたらどーしよう（笑」みたいなこと言ったら、本気で涙流されて「そんなこと言わないで」って。
いや、それは付き合った当時の一時的な気持ちの盛り上がりで、違う状況になれば消えるものかもしれないし、何かでいくらでも代替可能なものであったのかもしれないけれど。
そういう想定で勘ぐって考えること自体が意味がないというか。
「これは純粋な愛で、あっちは純粋な愛じゃなくて」だとか、屁理屈並べても仕方がないと思うんですよ。
そりゃ人間本気で心折ろうと酷い状況が重なれば、ダメになる愛だってあるでしょう。
じゃダメになったら途端に「ああ、あれは純粋な愛じゃなかった」と言い出すのか？と。
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872 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 23:07:02.94 ID:E/73pKKc - >>870
意思が弱くて安定性がないだけで、愛はあるんやで。
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876 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 23:26:29.01 ID:E/73pKKc - >>873
その前に自分の容姿を鏡で見る方が先でないのかなー
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880 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 23:38:22.20 ID:E/73pKKc - >>878
そこでいう「理にかなってる」というのは「お金が欲しいと望むのは理にかなってる」レベルの誰にでも適用可能な「理にかなってる」ですが。
レスがつけられた>>859からの話で書きますが。「ハーフの子が欲しい」ありきはやはり健全ではないと思いますよ。
自分でも今子供がいるから思うけれど。
夫婦関係という土台がしっかりできていて、その上で育つ木が子供です。
土台に対する認識をすっ飛ばして「容姿がいいからハーフの子が欲しい」から始まる女性はちょっとオカシイ人だと思います。
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884 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 23:42:16.47 ID:E/73pKKc - >>879
子供への習い事で格闘技。私も考えてるのですが、正直迷っています。
原始的な暴力を制するというのが一定の自信を与えるであろうことは疑ないのですが。
「人をブン殴れることで人から尊敬されるのか？」「小さいうちはいいけれど、大きくなったら？」と考えると迷います。
小・中学生は腕っ節は大事だとは思うのですが、大人になって人を殴れることで・・・で？と。
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886 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 23:48:05.41 ID:E/73pKKc - >>885
くだらない妄想するなら、10月28日のオフに来ればよかったのに。
女じゃなくたって子供の将来を真面目に考えたらそう思うよ。
格闘技カッケー、男らしい、って中二病じゃないのだから。
大人になって人をブン殴れて・・・そんなのタイーホでしょ。オリンピックレベルならともかく、日常役に立つ場面がほぼない。
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890 ：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi []：2017/11/07(火) 23:52:22.75 ID:E/73pKKc - >>887
私に対しては別に頭がどうこう書かれていないので、謝られなくても良いです。
中高生にとって大事なのはよくわかります。ついでに言えば、中高生時代はその次につながるステップなので、そこを疎かにしてはいけないというのも良くわかります。
ただ、親としては何がベストか迷うんですよ（笑
特に２−３歳だと自分で選ぶってものじゃないので。
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