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687 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 13:34:23.09 ID:Nm8DthZ9 - >>686
それは、効果がある（マシ）と主張している、お前がデータを示す必要があるだろ。
根拠は電波かテレパシーか。
364
検証も何も、効果があると主張する側が効果があることを検証したらいい。
その検証結果が出るまでは、効果があるとすることはできない。単純な話だ。
381
だから、電車内で効果があるとするデータを、あんたが出せばいい。
効果があると言ってる側がそれを裏付けるデータを出してくるのは当然だろ
でなければ、何を根拠に効果があると言っているんだって話。
電波かテレパシーか？
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689 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 13:48:59.04 ID:Nm8DthZ9 - >>688
＞女性専用車内での痴漢事件が報告されてない。
それは、データでも検証でもなくて「お前の個人的な言明」に過ぎないだろ。
そのデータはどこにあるんだ？
ゼロ対何全件というデータがあるんだろ。それを出せよ。
加えて、混雑悪化のせいで、女性専用車以外の車両で痴漢犯罪が増えてること考えられるのだから、それも併せて、検証結果を示せ。
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692 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 14:10:40.22 ID:Nm8DthZ9 - >>690
ソースは効果があると主張する側が出すんだろ。
こちらは、効果があると主張していないのでソースを出す必要はない。
反証以前に資料屋の主張には根拠が何もない。事実が示されていない。
ゼロ対数千件、というのを第三者が客観的に検証できる資料が示されていない。
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694 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 14:14:15.13 ID:Nm8DthZ9 - 全く仮の話だが、
ある政策によって、東京都のある１区の治安が改善したとする。
ところが、その政策の副作用によって、他の２２区の治安は代わりに悪化したとする。
ある１区の治安が改善したことだけをもって、その政策をプラス評価とすることは適当だろうか？
２２区の治安悪化という事実は無視しても良いものだろうか。
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697 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 15:03:22.33 ID:Nm8DthZ9 - >>695
何度も言うように、それはお前の個人的な経験や言明に過ぎない。
データが示されてないのだから、それが事実なのかを確認できない。
事実を確認できないのだから、根拠とはならない。
ゼロ対数千という数字らしきものを資料屋は示しているのだから、それを出せば良いだけ。
それを出せないというのだから、何かをごまかしているとしか思えない。
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702 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 15:34:51.79 ID:Nm8DthZ9 - >>698
「考えにくい」というのは事実やデータとは違う。単なる「個人的な意見の表明」に過ぎない。
常識で考えれば、防犯カメラの犯罪抑止効果なんて誰が考えたってあるのに、それを資料屋は認めようとしなかったわけだからね。資料を甘やかす必要はない。
資料屋自身が要求したレベルの資料や検証結果を資料屋が出すのは当然。
自分が要求したことなんだから。
自分の場合は資料を出さないけど根拠はある、他人の場合は資料を出さないと認めないなんてのはただのワガママ。
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703 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 15:38:12.11 ID:Nm8DthZ9 - >>701
>痴漢事件の報告でも見たというのかね？
「個人的な経験」の話をしてるんじゃないだろ。
客観的なデータがあるのかないのか。
データがない限りは、女性専用車両にはいかなる効果も存在しないってことになる。
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704 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 15:41:06.62 ID:Nm8DthZ9 - >>701
資料屋、お前が言ったことだぞ。さっさと資料を出せよ。
364
検証も何も、効果があると主張する側が効果があることを検証したらいい。
その検証結果が出るまでは、効果があるとすることはできない。単純な話だ。
381
だから、電車内で効果があるとするデータを、あんたが出せばいい。
効果があると言ってる側がそれを裏付けるデータを出してくるのは当然だろ
でなければ、何を根拠に効果があると言っているんだって話。
電波かテレパシーか？
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706 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 15:46:04.65 ID:Nm8DthZ9 - >>705
＞「一般の感覚からすれば」
何度もいうように、個人的な意見の表明をしてるんじゃないんだよ。
客観的な資料があるのか、ないのか。
カメラについては資料を出した。
当然、同じレベルで検証された資料を資料屋が出すのは当然だわ。
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707 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 15:49:48.01 ID:Nm8DthZ9 - >>705
効果があるという事実が示されてないんだから、効果があるだなんていうことはできない
あるという事実が示されてないのにあるんだあるんだって認めるなら、それこそ幽霊だって実在を認めなきゃいけなくなる
（>>287参照)
これは資料屋が言ったことだ。
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731 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 22:40:47.74 ID:Nm8DthZ9 - >>726
で、女性専用車両の効果を示すデータは一切ださないとｗ
俺が「防犯カメラのある鉄道車両で痴漢被害は一切報告されていない」とか、
「検索しても防犯カメラの下での痴漢被害は出てこない」とか言ったら、
防犯カメラの痴漢抑止効果があることを証明したことになるのか？ｗ
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733 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 22:57:33.14 ID:Nm8DthZ9 - >>732
だからお前の常識と、他の人の常識がそれぞれ異なるから、客観的に確認できるデータが必要だと言ってるんだろ。
常識なんて主観入りまくりなんだから。
お前の常識が正しくて、他人の常識が正しいということを示した検証結果が存在するのか？
それがないなら、お前の常識とやらは単なる「個人的な意見の表明」にすぎない。
効果があるということを認めてほしいなら、効果があると主張する側が検証結果を示すことだ。これは資料屋が言ったことだ。
自分が資料を求められたときだけ逃げるなよ。
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734 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 22:59:30.63 ID:Nm8DthZ9 - >>732
お前が常識を語るなよｗｗｗ
さっそく大笑いしたわ
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737 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 23:09:12.71 ID:Nm8DthZ9 - >>732
>女性専用車両にはシェルターとしての効果が期待できると。
「期待」は資料屋さんによるとただの「願望」でしかなく、「ファクト」ではないらしいですよｗｗｗ
ちゃんとファクトを出してくださいね。
資料屋 ◆jxg6fLLIzA 2016/12/31(土) 22:49:53.41 ID:r7szUfNX
「だろう」「期待できる」…願望はいいから、ファクトを出してくれ。(>>206)
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739 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 23:22:58.24 ID:Nm8DthZ9 - >>738
>あれ？監視カメラの効果は「常識」で押し切ろうとしてなかったっけ？
お前、頭悪いだろ。
お前が、常識が客観的な証拠だと言うなら、防犯カメラだって常識が客観的な証拠ということになりますね。
だから、客観的なデータで勝負しましょう。
はやく、資料屋さんはデータを出してくださいね、と言ってるんです。
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741 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2017/01/04(水) 23:34:41.13 ID:Nm8DthZ9 - >>740
>女性専用車両の効果は、常識的に期待できる。これを覆す実験結果も出ていない。
お前バカだろｗ どんだけ矛盾してるんだよ。
「期待できる」は「事実（ファクト）」ではなく、「願望」であることは資料者が示した(>>206)。
そして、実験結果は「効果があると主張する側」が示す。「検証結果がない」ということは「効果が存在しないこと」
これも資料屋が示した(>>364,>>381)。
自分の主張になると「期待」が「事実」に置き換わり、効果が存在するかどうかの検証しなくてもOK、相手に責任をなすりつける。
ダブスタBBAは間違いないのだが、病院行ったほうが良いレベルだね。
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