- 外国人処女と結婚する方法を考察する Part 6
12 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2012/12/07(金) 17:06:25.63 ID:WokhgyK5 - >>11
自分の頭がオカシイのを人に丸投げするな。
元々の前スレ17でも語られてるのは「失業率と離婚率の関係」、パーセンテージであって絶対数なんて初めから俎上に上ってないって。
だから、実数だけだったら前スレ17で比較されてるアメリカ，ベルギー，カナダ，デンマーク，イギリス，アイルランド，オランダ，スウェーデン，台湾，西ドイツだって実数は日本より多い国あるだろうよ。
そうじゃなくて比較されてるのは「失業率と離婚率の関係」なの。
失業率と離婚率の連動してる傾向が日本が一番強いですよといのパーセントの話だよ。
もし、どーしても何が何でもこの場の話題に勝ちたくて、離婚数そのもの実数の多寡の話をしたいにしても前スレ17とリンクさせるのはお門違い。
別の話題として提案するべき話だろ。
そういう何でも糞も味噌も我田引水に引っ張ってきても前スレ17の傾向はひっくり返らんぞ？
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13 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2012/12/07(金) 17:16:33.79 ID:WokhgyK5 - 前スレ17
>まさしく、「金の切れ目が、縁の切れ目」というわけです。1950年から1985年にかけて、
>この失業率と離婚率との関係を調べた研究者がいます(Lester,1996,1999)。
>この研究では，わが国を含め，アメリカ，ベルギー，カナダ，デンマーク，イギリス，アイルランド，
>オランダ，スウェーデン，台湾，西ドイツを比較しています。その結果，失業率と離婚率との関係が最も強い国が日本でした。
ID:evS5z9ts 「これはデタラメだ！海外の方が離婚者数そのものが多いのだ！
例えばロシアで経済問題で離婚する確率29%（と言う実数）を、
日本人が超えるためには68.2%が経済問題で離婚せねばならん！」
江田島 「パーセンテージって概念知ってるか？」
ID:evS5z9ts 「離婚者数そのものが多いのだから！」
江田島 「だから、初めから失業率と離婚率との関係の話で実数の話なんてしてねーって。
実数だけだったら17で比較してる国々でも日本より多い国ならあるだろ。」
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14 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2012/12/07(金) 17:27:03.75 ID:WokhgyK5 - あのね、国によって取り巻く状況ってのは違うのね。
日本、アメリカ，ベルギー，カナダ，デンマーク，イギリス，アイルランド，
オランダ，スウェーデン，台湾，西ドイツを比較しましたったって、そりゃ
各国失業率そのものの数字だって違うわけよ。
ある国は好景気かもしれんし、ある国は不景気かも知れない。ある国は紛争抱えて戦争中かも知れん。
それをだ、絶対数持ってきて直接比較して「どうだ海外の絶対数の方が！」 ってさ・・・普通にアホだろ。
そう言う比較は意味がないから前スレの17では失業率と離婚率との関係という変動する二つの数字の相関関係を語ってるだろ。
例えば、南米や中東みたいに昨日タバコ一箱1万リラが今日は100万リラですとか言ってたり、毎日マフィアが街中で銃撃戦繰り
広げてるような不安定な国の離婚の実数だけ取り上げて「ああ、この国は経済的理由で離婚した夫婦が多いですね！金の切れ目が
縁の切れ目って傾向が強いってことですか！」とか分析しても意味ないだろ。
周囲の絶対的悪環境に左右される実数から結婚に対する気質をどう分析するか？ってのは17に叙述されてること。
ID:evS5z9tsさんは説明が悪いんじゃなくて理解力がないんだよ。
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15 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2012/12/07(金) 17:40:52.37 ID:WokhgyK5 - >犯罪の全体件数を一切無視して、「B国の犯罪者の内訳を見たら50%が
>殺人犯だ！ A国は20%だ！ だからA国よりB国が危険だ！ B国住人は殺人犯だらけだ！」と
>言っているようなもんだ
やれやれ、ダメ押しでこれにも解説しておくか・・・
ええとですね、その例でいうと「すぐに殺人に走りやすいのはA国人、B黒人」どっちという分析なんだよ。
犯罪そのもの実数が多ければ見かけの殺人件数も多いが、しかしひとたび犯罪に走った時に直ぐに殺人を起こしやすい気質はB国人ってことさ。
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17 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 17:52:27.47 ID:WokhgyK5 - >>16
>>15読んで。
「NOそんなことは無い」
300％、貴方の理解は根底から狂ってるよ。
絶対数の話なんてしてないって何回も何回も何回も言ってるでしょ。
何故から絶対数そのものは周囲の環境というファクターもあるのだから。
貴方の具体例でいうならば、「犯罪そのものを起こす確率」の話じゃなくて
「犯罪者のなかで直ぐに殺人に走る傾向」の話を初めからしてるわけ。
そうじゃなかったら17の分析とかありえないわけでね・・・・ええと、何をどう理解してるの？？？？
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19 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 18:07:25.66 ID:WokhgyK5 - >>18
ここまで噛み砕いて説明しても分からんって・・・貴方ちゃんとレス読んでないし理解もしてないでしょ。
いいかい、問われているのは、「金の切れ目は縁の切れ目」という気質なんだよ。
例えば、ブラックマンデーの直後で社会は混乱、会社は倒産しまくり、社会は失業者で溢れています。
その時の「経済的理由で離婚した数」を捕まえて、「おお！凄い高い数字だ！この国の結婚は金の切れ目は縁の切れ目だ！」と結論付けたらただのアホだろ？
私の言ってる事分かる？
分からなかったら3回くらい繰り返して音読してよ。
社会の皆が厳しい状態の時にはどんな我慢強い人間だって音を上げることだってあるだろ。
そんな実数を取り上げて騒ぐのはアホ、分かる？頭の弱い子のすることなの。
そうじゃなくて、たとえ安定時には目立たなくても実は「金の切れ目は縁の切れ目」な結婚が多いのはどこの国だ？って分析なんだよ。
つまり寓意的に例えるならば貴方が今離婚されないのは運よく社会環境が安定してるからってだけで、社会環境が悪化したら他国よりも早く離婚を切り出される可能性が高いってこと。
こんだけ何度も説明してるのにまだ分からない？？？
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22 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 18:16:51.71 ID:WokhgyK5 - >>20
>これでもお前は、B国の人間は殺人犯だらけだ！ 何故ならば犯罪者の割合を調べたら殺人犯が
>100%だからだ！ って、主張するかい？
あのね、言ってない主張を「お前は主張するのか？」って頭オカシイだろ。
貴方の気の狂ったようなたとえ話に置き換えるならば、
「B国の人間が犯罪に走るときには殺人に走る可能性が高い」 に相当することは言ってるだろうがな。
自分で論理性も糞もない捏造主張にすり替えて何得意げになってるの？
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23 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 18:18:51.13 ID:WokhgyK5 - >>20
>A国とB国の話に戻さないか？ 計算の話をしよう
自分にに都合のいいすり替えたとえ話はいいから>>19にちゃんと答えよう。
19の何が分からん？？
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26 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 18:22:26.66 ID:WokhgyK5 - >>25
>では、>>18の例でだと、どっちの国の方が殺人者だらけだと思う？
>A国かな？ B国かな？ どっちかな？
>質問に対してだけ答えて欲しい
何で無関係な話に論点ずらしてんの？
始めから絶対数の多寡の話はしてないと言ってるでしょ。
新しい話をして一方的に質問を突きつけて暴れる前に、ちゃんと前スレ17の意義を認めようよ。
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30 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 18:35:09.58 ID:WokhgyK5 - >>27
>まずは、>>18の例だと、どっちの国が殺人者だらけかな？
>質問に答えてくれよ、たのむよ
私がそもそも述べてもいない主張なので直接の回答を拒否する。
どうしても回答をというなら、まず質問を下記に変えること。
質問」Ａ国、Ｂ国、どちらの殺人者の実数が多いか？
（犯罪者に占める殺人の割合ではない）
ならば・・・
回答：Ａ国の殺人者の実数の方が多い。
注意・「～だらけ」という単語を使って実数とパーセンテージを混同するような詭弁はやめてね。
分かった？詭弁を使用しない旨明確な回答してね。
さあ、いい加減質問連発で逃げるのはいい加減にして>>19の何が分からん？
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31 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 18:37:33.96 ID:WokhgyK5 - >>29
手口が分かってるので注意してるだけ。
「～だらけ」という表現を通じて、実数の多寡と割合をグチャグチャに語って
17で述べられた傾向を誤魔化したいだけな意図が見え見えなんでね。
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38 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 18:48:28.93 ID:WokhgyK5 - >>35
>つまり、A国の方が殺人犯が多いんだよね？
>ここは同意で良いかな？
質問が曖昧なので回答しかねるが、A国の殺人犯の実数はB国の殺人犯の実数より多い。
>A国の方が殺人犯が多い、A国の方が人口に対して殺人犯の割合が高い
>ここの認識は共通でOKかな？
おっと、小狡いトリックが来たな。
その条件限定で暫定ＯＫと出しておくが。
17も>>19も貴方の例えるところの「人口に対して殺人犯の割合」 は問うてないからね。
絡めるときに混同しないように。
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39 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 18:51:08.48 ID:WokhgyK5 - 手間を省くために先に断っておくけれど。
>A国の方が殺人犯が多い、A国の方が人口に対して殺人犯の割合が高い
↑このたとえが>>19で対応するのは・・・
>例えば、ブラックマンデーの直後で社会は混乱、会社は倒産しまくり、社会は失業者で溢れています。
>その時の「経済的理由で離婚した数」を捕まえて、「おお！凄い高い数字だ！この国の結婚は金の切れ目は縁の切れ目だ！」と結論付けたらただのアホだろ？
さーて、どう絡めるのか楽しみですなぁ。
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47 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 19:21:00.75 ID:WokhgyK5 - >>44
>もし日本人で1000人中1.392人が経済事情で離婚している事にする場合、
ねぇ、それ本気で書いてるの？
いやね、ロシア1000人中4.8人いる離婚のうち経済的事情で離婚してる人は29％ですってことは。
そう、確かに1.392人だよ。
しかしそれを日本に適用する場合には、1.392÷2.04じゃなくて・・・
1000人中2.04人いるウチの29%・・・つまり、0.5916人以上が「経済的理事情で離婚」という数字が必要だろう。
本当に算数大丈夫？
実数の比較なんてしたって意味ないんだよ？
国によって景気に差だってあるんだから。
本当に心配な理解力だな・・・
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50 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 19:27:17.27 ID:WokhgyK5 - >>46
終わるもどうも貴方の主張論理的に全部間違ってるから・・・そういう意味では終わってはいるけど。
>1.392÷2.04＝0.6823529411764706、つまり、約68%が経済事情で離婚している必要あるわけだ
いやいやいやいや（笑
ええとねぇ、本当に>>19読んでる？
何も理解できてないじゃないか。
数字遊びって数字遊びが出来てないって（笑
真顔で間違ってるくせに言い切るとかギャグでしょ？
>で、俺は1000人当たりに拘って数字を弾いた、だから68%と言う数字が出た
>お前は離婚した人にのみ注目をして内訳しか見てない、だから68%と言う数字を認めない
>別に良いよ、それは多分、俺が離婚をする確率を心配しているのに対し、お前は離婚した場合
>の心配をしている、そこは平行線だからね
平行線も糞も、17も>>19もそんな頭の悪い比較してないって。
平行線と言うより、貴方が勝手に全然違うレーン突っ走ってドブに落ちてったって感じだよ。
>例えば、ブラックマンデーの直後で社会は混乱、会社は倒産しまくり、社会は失業者で溢れています。
>その時の「経済的理由で離婚した数」を捕まえて、「おお！凄い高い数字だ！この国の結婚は金の切れ目は縁の切れ目だ！」と結論付けたらただのアホだろ？
↑この部分を100回音読してくれ。
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54 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 19:50:06.34 ID:WokhgyK5 - ID:evS5z9tsさんさぁ・・・
総括としてもう一度言っておくけれど。
貴方の計算を使ったらアメリカ，ベルギー，カナダ，デンマーク，イギリス，アイルランド，オランダ，スウェーデン，台湾，西ドイツ
だって離婚自体の数が日本より多い国は全部アウトになって17も不成立、日本最強ﾋｬｯﾊｰなんだけど・・・
そうじゃなくて厳密に言ったら「失業率の変動に対して離婚率の変動がどれだけ呼応・一致しているか」って分析なんだよね。
社会不安の国の離婚率取り上げて「日本より高いじゃないか！」なんてお門違いの指摘は「坊や、宿題やったら早く寝なさい」って話なんだよ。
平行線というより一人でわけわかんない仮定持ち出してあさっての方向へ暴走始めちゃったとこなのね。
実数の多寡の話なんてしてないよってあれだけ繰り返し念押してたのに結局しょっぱいラストだなぁ。
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56 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 19:54:34.49 ID:WokhgyK5 - >>55
人に質問ばかりしてるが一回くらいは人の質問にも答えろよ。
>>19
>例えば、ブラックマンデーの直後で社会は混乱、会社は倒産しまくり、社会は失業者で溢れています。
>その時の「経済的理由で離婚した数」を捕まえて、「おお！凄い高い数字だ！この国の結婚は金の切れ目は縁の切れ目だ！」と結論付けたらただのアホだろ？
こういう比較は始めからしてないし、自分が17からも外れた的外れな比較してるって分かってる？
一回くらい人の質問にも答えろよ。
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59 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 20:02:15.73 ID:WokhgyK5 - >>55
>ではそれを日本に当てはめ、日本人の1000人中、1.392人が経済的事情で離婚しているとしよう
>日本の場合は、1000人中、離婚者が2.04人いる
「ではそれを日本に当てはめ」
↑いいかい？
これが大きな大間違い。
当てはめるのは、「離婚した人間（分母）のうち29％（㌫）が経済的理由」なんだから
分母の違う数字から出てきたものに追いつくために、「日本も1000人中1.392人が必要だ！」って
どこの小学生がひねり出したんだ？
分母が既に違うの！
ロシアの分母は4.8人、日本の分母は2.04人。だろ
何度も言ってるが、分母（4.8人、2.04人）は各国の経済状況、環境が違うんだから
一律に実数を比較してもバカ丸出しだって何回言ったら分かるの。
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60 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 20:04:48.82 ID:WokhgyK5 - >>58
>こんな事情があるからと言い訳を始めたらキリがないから俺は取り合わない
貴方が取り合う、取り合わないなんぞ知るかっつーの！いい加減にせーや。
17はそういう外的要因を考慮したからこそ、単純な実数ではなく
「失業率の変動に対して離婚率の変動がどれだけ呼応・一致しているか」って分析してんだろ。
何言ってんだよ、頭大丈夫かよ・・・・
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61 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 20:08:42.60 ID:WokhgyK5 - ロシアの離婚の理由のうち経済的な理由によるものは29％です。
日本がこのパーセントに追いつくためには68％が必要です（ｷﾘッ
アホすぎて話にならんぞ。
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67 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 20:59:21.71 ID:WokhgyK5 - >おかしいな、困ったな、日本人はみんな経済事情で離婚してるんじゃなかったっけ？ ← いまここ
あーあ、馬鹿の妄想まーた始まった。
「失業率の変動に対して離婚率の変動がどれだけ呼応・一致しているか」って分析の結果
日本，アメリカ，ベルギー，カナダ，デンマーク，イギリス，アイルランド，
オランダ，スウェーデン，台湾，西ドイツを比較しています。その結果，失業率と離婚率との関係が最も強い国が日本でした。
↓（脳内フィルター）↓
ID:944YWLdv「日本人はみんな経済事情で離婚してるって主張してるぅ」
そんな主張じゃねーよ、なに勘違いしてんだよ。
根底からアホだろ。
日本の離婚は他国よりも失業率との連動が強い ≠ 日本人の離婚原因の第一は失業
日本語理解できない子はこれだから・・・
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69 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 21:03:24.59 ID:WokhgyK5 - >>62（旧17）に対する理解 「日本は離婚と失業率のシンクロが高いですねぇ。」
ID:evS5z9ts 「日本人はみんな経済事情で離婚してるんというのか！？」
アホ杉。
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73 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 21:25:28.89 ID:WokhgyK5 - >>72
>ソースよろ
ソースって・・・>>62（旧17）
え？何この無限ループの真正馬鹿・・・
>日本の離婚は他国よりも失業率との連動が強い = 日本人の離婚原因に失業が多く含まれる
全然違うな。
日本語分からん人間と会話するのは疲れるな。
「失業率とどれだけ連動してるか？」（>>62の分析）の結果と言う分析が必ずしも
「失業が離婚の理由第一位」を意味しないな、普通の日本人なら理解できるな！
無視っつーかアホだろ。
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75 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 21:32:34.26 ID:WokhgyK5 - 1000人に拘るなら、29％じゃなくて0.1392％
29%という数字自体が分母を4.8とするから初めて出てきた数字。
分母が違う4.8の29%からはじき出した1.392を、全然違う分母の2.04に
当てはめて「うわぁぁあ、68％だ！」 （ID:evS5z9tsの主張）
あと忘れたいようだけど、上記の比較の仕方って思いっきりアホだからな。
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77 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 21:40:32.37 ID:WokhgyK5 - >>74
>「他国では10位の理由」って部分のソース求めてるんだけど？
>他国では10位の理由が日本では2位だったら （>>71）
「～だったら」、仮定な。別に10位という実際の統計があるわけじゃない。
失業率と離婚率のシンクロ率が高いことは>>62（旧17）の通り。
>で、(p)http://www.rikon-web.com/found/concurc.htmlをスルーするのは、都合悪いから？
スルーじゃなくて、>>62（旧17）と関係ない話がしたいの？
新しい話がしたいなら、貴方が立論しろって。
それとも関連があるの？だったら>>62（旧17）に対してそのリンクからどう関連があるのか自分の意見を書きなよ。
リンクだけ張って「どう？」って、そんなの、しらねーよ。
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80 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 21:45:55.00 ID:WokhgyK5 - >>78
同じ言い訳を100回書こうが、200回書こうが馬鹿は馬鹿。
俺は1000人に拘るのだ（ｷﾘッ というのであれば、29％じゃなくて0.1392％
29%という数字自体が分母を4.8とするから初めて出てきた数字。
29%というのは4.8に対してのみ有効なパーセンテージ。
「ロシアの離婚理由のうち経済的理由は29％ですねぇ」というのは分母4.8に対して
28％ですねぇ、と言ってるんだよ。1000人に対してだったら0.1392%、こんなんアホでも分かるわ。
それで分母が違う4.8の29%からはじき出した1.392を、全然違う分母の2.04に
当てはめて「うわぁぁあ、68％だ！」 （(p)ID:evS5z9ts(19)の主張）
アホだろ。
そんな68％に多いも少ないも糞もあるかって。
算数小学生からやり直しなよ。
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83 ： [―{}@{}@{}-] 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2012/12/07(金) 21:49:52.03 ID:WokhgyK5 - >>79
>日本で経済事情が2位なのは知ってるよ、前スレ>>17は何度も読んだよ
>で、経済事情が他国では10位の理由を教えてって言ったんだよ
え？日本は経済事情が2位なのか？笑えるな（笑
いや本当に知らんで書いたのよ、適当に。だから10位なんて数字はどこ探しても見当たらんよ。
あくまで、「他国と順位で差があったら」と言う程度の意味で書いたんだ。
2位って数字が実在してたせいで、実際の順位を比較してると錯覚したんだろうけど違うんだ。
「～だったら」という仮定の話だよ。
誤解させたのならゴメンな。
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