- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
340 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 11:25:59.03 ID:EHnh5N2O - >>336
で、おまえはそれと同意見なのか？
ただコピペしてるだけってことは、同意見と言う事だな。
糞だな、おまえ。
本当に糞。
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- 【フェミ】女性専用車 5【アンチフェミ】隔離板
567 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 11:32:00.20 ID:EHnh5N2O - >>561
>メスブタ、キチガイ、キモオタ・・どれも気持ちの良い言葉ではないでしょ。
気持ちいい悪いなんて論点ではないぞ。
>前にも書いたけど、主観的な感想ももちろんあるけど
いや、だからおまえも認めたとおり主観だって。
>それ以前に、男性蔑視、女性蔑視、差別的な言葉を吐く背景にはその対象に対して特別な感情がなければ発しないのが殆ど。もしくは意図的に相手を煽るためか。
>そんな人間がどんなに正論言ってもスルーされるのが一般常識。
おまえはスルーしないで必死に食いついて来てるじゃん。
その一点だけでもおまえの言ってることははなから矛盾してることがわかる。
その一点だけでもだよ。
だから「使い方次第」なんだよ。
言葉狩りすればいい、ってものではない。
おまえの嫌いな言葉を葬れば問題がなくなるわけではないんだよ。
>ただ、あくまでもここは2ちゃんなので、それでも活発に議論(？)されてるけど。
自分で答え出せたじゃん。
だから言葉は使い方次第なんだよ。
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- 【フェミ】女性専用車 5【アンチフェミ】隔離板
568 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 11:45:00.43 ID:EHnh5N2O - >>562
>大衆の常識が愚ではなく、むしろ企業や政治的な背景から生じたもの。
ツッコミどころ満載だな。
まずは文書のおかしさから。
「愚かな大衆の常識」と「企業や政治的な背景から生じた」は「むしろ」で
はつなげない。
なぜなら「企業や政治的な背景から生じた」は原因だから。
「愚かな大衆の常識」は現在の状況。そして原因に対しては結果と言える。
つまり「むしろ」と言う接続詞でつなぎたければ、違う原因がその前に記されてないと
文章として成り立たない。
ケチをつけることだけに躍起なって、成り立たない文章を書いてしまった典型だな。
それとも国語は苦手か？
次に、「企業や政治的な背景から生じたもの。」の根拠をよろしく。
君は議論が苦手みたいだから先に言っておくけど、まだ君の意見を否定してるわけじゃないよ。
君の自説の根拠が聞きたいんだ。
客観的な根拠のもとに話てるのか否かを聞きたい。
話はそれから。
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- 【フェミ】女性専用車 5【アンチフェミ】隔離板
569 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 11:48:28.55 ID:EHnh5N2O - >>565
>世間的にはどんな状況であれ差別用語はNGなわけで
だから反対する団体の活動では、そんな言葉使わないんだよ。
君が心配することじゃない。
>そのような人間の意見など受け入れる要素はなく、議論にすらならない。
だから、それはTPOなの。
議論できないと言うなら、議論しなきゃいいじゃん。
おまえが議論できなくても誰も困らん。
言葉狩りに意味無し。
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
344 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 12:31:54.40 ID:EHnh5N2O - つまり、おまえは>>336と同意見ってことなんだな。
了解。
自白乙。
糞だな、おまえ。
本当に糞。
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572 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 13:36:42.91 ID:EHnh5N2O - >>571
>別段、反対する団体に限定して発言しているつもりはない。
反対する団体を出したのは、TPOの一例だ。なんですぐにはぐらかす？
どの言葉を選択するかは、TPOなんだよ。理解できたか？
だから「使い方次第」なの。
>大衆とは愚かであるがゆえに男性差別は容易に受け入れるのではない。
受け入れる、受け入れないの話なんてしてないんだが。
「理由を付ければ男性差別はやってもいい」
「どんな理由があろうが女性差別は絶対に行ってはいけない」
が、愚かな大衆の常識ってこと。
そんな常識持ってるんだから、愚か以外のなにものでもない。
>そもそも差別が生じる背景として、企業が自己の利益確保のためや、政治行政のマクロ的な視点に基づき生じた不平等諸々が差別を生んでいるのであり
だから、それは愚かな常識の原因ってことだろ。おまえの思ってる愚かな常識を産み出す背景。
「背景」っておまえは何度も書いてるじゃん。文章の論理構造がよくわかってないみたいだな。
で、おまえの頭の整理がついたかどうかはわからんが、めんどくさいので話をすすめるな。
「企業が自己の利益確保のためや、政治行政のマクロ的な視点に基づき生じた不平等諸々が差別を生んでいる」
の根拠出してくれ。
そこで初めておまえは話のスタート地点に立てるんだよ。
企業、政治行政だけが悪い論もいいけど、そう断言するなら根拠出さないと。
>大衆が愚であることとは別。
別じゃないよ。
社会的風潮として男性差別があるんだから大衆は愚かな事になるよ。
大衆が正しければ男性差別なんて風潮としては根付かないんだから。
>差別イコールではないという意味。
意味不明。
>君とかおまえとか忙しい人だな。
下らないことにケチつけんなよ。悔しいのはわかるけど、落ち着け。
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
349 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 18:13:50.22 ID:EHnh5N2O - >>348
>本能的にそういう口調を好むところがあるのは間違いなくて
言語は文化だから、本能とは関係ないよ。
女より荒々しく見えるのは、男性ホルモンの影響だろう。
本能が関係あるとしたら、男性同士は競い合うと言うところかな。
順位付けをしたがり、相手より優位であることである種の満足感を得る。
仲間内で競い合い、外敵が来た時には結束して外敵と争う。
外敵より優位に立とうとするためにな。
>少なくとも「そうじゃない」「そうできない」人を認めるべきという社会に変えることが第一歩だと思う。
なんの第一歩か知らないけど、壮大な一歩だぞ。
社会の認識を変えるんだから。
法制度一つ変えるとかのレベルじゃない。
日本社会は多様性を認めない社会だからな。
多様性を認める社会になり、なおかつ欧米よりもマッチョ思想をなくしていくなんて膨大なスケールの話だ。
2ちゃんで愚痴書き込んでるだけで変わるわけがない。
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
351 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 19:03:29.99 ID:EHnh5N2O - >>348
>さっきもミヤネ屋で山中教授の同級生が出てて、教授と会話してたけど、
>山中教授も「苗字の」呼び捨てしてたね。
>山中教授自体、かつて手術が下手で男連中に「ジャマ中」とか平気で揶揄されてたらしいしね。
>山中教授みたいなあんな上流階層ですら、男子ならああいう酷い体育会系路線が「当たり前」なんだよ。
呼び捨てが体育会系ってw
それ言ったら、ほとんどの男性同士の関係が体育会系になるよ。
体育会系と言う言葉の意味がなくなる。
体育会系とは「呼び捨てする仲」の意味じゃなくて、軍国主義の名残のある上下関係を意味するんだよ。
上にペコペコ、下に横柄、陰湿なイジメ。
あだ名も別に体育会系の特徴ではない。
あと、研究室なんてまさに徒弟制度。
日本の陰湿な部分を引き継いでるよ。
>逆に言えばそうじゃないマイノリティの男性の逃げ場がどこにもない。
逆でもなんでもないだろ。
男性は逃げ場がない。
>勉強して大人しい品のいい人らがいるだろうところに逃げ込んだつもりでも
これもその集団によるんだよな。
その組織のカラーによる。
勉強してるから大人しい、と言う認識が短絡的なんだけど、ただ傾向としては大人しいと言うか、
思慮が深いので極端なことはやらない度合いが高いな。
例えば明治の応援団なんかは異常なほど陰湿なイジメやってたことが自殺事件で明るみに出たけど、
これが日大や国士舘や拓殖だったらもっと陰湿の度合いが高いことは、容易に推測ができるだろ。
あと地域性もあるだろうな。
体育会以外なら、そんなことはないから、まあ偏差値よりも、それがどんなことをしてる組織による
だろう。部、サークルでなくても、企業なんかでも、これは同じ。
あと、大都市ではない地方の国立大学なんかは寮とかゼミとかで、陰湿な上下関係が未だに根強いらしいぞ。
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
352 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 19:06:10.12 ID:EHnh5N2O - >>350
人格を変える必要はないな。
そもそも仕事上のストレスなんかないし。
おまえをバカにするのは面白い。ただそれだけのこと。
だって、本当にバカだからな。
執拗にレスつけるくせに、未だに一切の反論ができてないからw
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
354 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 19:28:23.75 ID:EHnh5N2O - >>353
と、反論できなくなった腹いせで荒らしをやってるバカが申しておりますw
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
360 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 21:40:03.22 ID:EHnh5N2O - >>355
>前スレでみんなに問われ、キミが自分の主張を立証できずに逃げて
じゃあその証拠よろしく。
また逃げるんだろうけど。
ほんと、おまえはすぐばれる嘘をつくよな。
息をするように嘘をつくコピペバカ。
それがおまえw
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
362 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 21:55:29.28 ID:EHnh5N2O - >>358
>明らかに体育会系・軍隊式の会話体系が、文化・体育会関係なく男性の「標準言語」になってることが
意味不明。
男性の使う言葉が、体育会系・軍隊式の会話体系になってると言う根拠よろしく。
おまえは軍隊や大学の体育会ができる前には、男言葉文化がなかったとでも思ってるの？
アホなの？
女言葉も男言葉も、明治より前からあったものだぞ。
>英語でも「This guy」と言ったら「この男」と言うニュアンスになるし、
>「〜guy」と言ったら「〜な奴」と言うニュアンスになる。
>guyに相当する乱暴なニュアンスの言葉は、やはりは女性にはない。
ちょっと勘違いしてる。
guyは犯罪者に対し使う言葉ではない。
どっちかと言うとくだけた言い方だし、フランクリーな言い方ってだけ。
あと、アメリカなんかでは女を現す言い方はある。
女子生徒に対し、chickと呼んだりね。
>逆に男性には、標準的な会話手段すら中学超えたら「苗字」の呼び捨て、（名前じゃないのがミソ）
>お前、こいつ、奴呼ばわり、男性には常時命令口調が当たり前という環境に置く。
いや、普通に下の名前で呼ぶ事もあるだろ。俺も下の名前で呼ばれてたし。
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
363 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 21:56:53.92 ID:EHnh5N2O - >>358
>声が低い、容姿が屈強に見えることも明らかに不利に作用してる。
だから、そう言う考えが間違いってこと。
それは男性の特徴だから。
どう見えても、性別で差別されない世界を目指さなきゃ駄目。
オカマに見えればいい、なんて考えは間違い。
>そこに加えてさらに言葉遣いもよくないとなると、決定的に扱いに差が出てくる。
「男言葉を使ってるから男は差別されて当然」と言うおまえの考え自体がキチガイ。
>当の言われる側の男性もそういう口調だから全く同情されない。
だから、口調を理由に男性を差別する事自体が間違いなの。
>私の知ってるところでは、難病、ひきこもり、精神障害者、発達障害者に対する接し方なんかでも、
>男の子と女の子で扱いが全然違う。弱者すら男性は差別されてる。事態は深刻だよ。
お前自身が「男性に原因があるのだから、差別されて当然」と言ってるわけだが？
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
364 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/10(水) 22:13:28.75 ID:EHnh5N2O - ちなみに女同士でも仲間内ではguyの複数形、guysは使われる。
女子学生のグループ内で複数に呼びかけるときなんかに。
だいたいguyが悪い意味だって勘違い、ID: CQQXi6dV （ジェンダーフリー君）は
どこで覚えたんだ？？？
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