- スポーツにおける男性差別・女性マンセー報道
895 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 13:14:07.14 ID:Q6cBYO5z - >>888
「女性様の方が強い」って言うのは、昔から言われてたよ。
たしか伊達のときも言われてた。
日本の男子で優秀な成績収めたのって神和住と松岡ぐらいか？
それらよりも優秀な成績だってことで、女賛美の論評が多数あったはず。
女性様賛美は今に始まったことじゃない。
時代が進むにつれ、緩やかに酷くなってきた。
バブルの頃も言われてたし、高度経済成長まではわからんが、少なくとも
80年代にはそう言う風潮が顕著になってたようだ。
教育機関でもろに女性様万歳の教育やってたからな。
生徒会長に女子が選ばれたら「最近の女子は凄い。それに比べて男子は・・・」
もちろん男子が選ばれたら「男なんだから勝って当たり前だろ。」
勉強で女子がいい成績とったら「この学年は女子が優秀。それに比べて男子は情けない。」
就職したらしたで、「最近の新入社員は女子の方が元気。今年も例外ではない。男子は
もっとがんばらなければ駄目だろ。」
その後仕事では男子の方が圧倒的にいい成績を収めるんだけど、そこでは絶対に男女の
比較をしない。見て見ぬ振り。
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- 【フェミ】女性専用車 5【アンチフェミ】隔離板
532 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 13:23:18.43 ID:Q6cBYO5z - >>513
>言葉悪いけどちまちましすぎ。
おまえの感想などどうでもよい。
そう言う悪口のための悪口はみっともないだけ。
反論があるなら正面切って正々堂々とすること。
作戦だのなんだの、おまえは何言ってんだ？
もしアンカー間違えたんなら、きちんと謝罪しろ。
今回はそれで許してやるから。
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- 【フェミ】女性専用車 5【アンチフェミ】隔離板
533 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 13:28:11.80 ID:Q6cBYO5z - >>530
>「キチガイやメスブタという言葉を使うこと自体が男である私としては不愉快極まりない。
なんでいちいち「男である」と入れてるの？
意味不明なんだけど。
メス豚は女を揶揄した言葉であるから、「女である私としては」ではないと意味が通らないが。
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- 【フェミ】女性専用車 5【アンチフェミ】隔離板
534 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 13:32:39.17 ID:Q6cBYO5z - >>517
>私個人としては
>鉄道会社や女性からは「協力してくれ」なんて言われた覚えは一切ない。
少なくとも女専用車両を実施してる鉄道会社では、駅のアナウンスで協力する
ように言われてるよ。
何度も何度も大きな音でな。
おまえは耳が悪いの？
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- スポーツにおける男性差別・女性マンセー報道
898 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 14:29:20.39 ID:Q6cBYO5z - >>897
>男子が女子に高圧的な態度をとれば叱られ、その逆だと女子は賞賛され男子は腰抜け扱い。
これ本当にそうだな。
そして、さらに問題なのは女子の場合は、男子に攻撃的でも、攻撃的ではなく大人しくても、
どちらでも賞賛されるということ。
子供の頃から自分の存在を肯定されて育つ。常に自分に自信を持って育つんだ。
男子の場合は、ほとんどが常に否定されて育つ。
これじゃあマゾみたいな男性が増えるわけだよ。
>それまでの日本男女の定義は完全に崩壊したんでしょうね。
それまでこうあるべきとされてた日本男女の姿も、それはそれで酷いものだよ。
男性は、古くは家、近代に入ると国家のために命や身体を犠牲にすることを強いられてた。
そのあまりにも重過ぎる義務の反面、少しばかりの特権があっただけ。
ほんと、命に比べればあまりにもわずかな特権。
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- [男・女性]表現、[お前・こいつ・奴]等呼称問題★12
549 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 16:33:54.04 ID:Q6cBYO5z - >>548
>男たちに
なんで男性だと思ったんだよ。
>男たちに
>「男」呼ばわり。
おまえか。
>山中さんは終始「山中」「アイツ」「お前」「〜な奴でしたからね」「男」呼ばわり。
>「おい、飲みに来い」
お互いそう言う口調なんだろ。
他人がとやかく言う問題ではない。
>だけど奥さんのことは絶対に苗字呼び捨ても、アイツ・奴なんて言い方も、
>女呼ばわりもせず「奥さまは英語が堪能で素晴らしい女性でしたよ」だと。
これもお互い様で、ヨメが世耕に対し同じような口調で接してるのなら問題ない。
もし山中教授が世耕に丁寧語で接してるのなら問題。
「アイツ」「お前」「〜な奴でしたからね」とお互い言い合う関係ならなんの問題もない。
それよりも、おまえがやってる「女性・男」表現の方が問題。
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- 【フェミ】女性専用車 5【アンチフェミ】隔離板
539 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 16:49:32.21 ID:Q6cBYO5z - >>535
話をすり替えようとしても無駄。おまえは稚拙なんだよw
従う従わないの話なんてしてないんだが。
おまえが
>私個人としては
>鉄道会社や女性からは「協力してくれ」なんて言われた覚えは一切ない。
と書いたから、
少なくとも女専用車両を実施してる鉄道会社では、駅のアナウンスで協力する
ように言われてるよ。
何度も何度も大きな音でな。
おまえは耳が悪いの？
と返したの。
早く質問に答えろよ。
おまえは耳が悪いの？
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540 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 16:50:17.67 ID:Q6cBYO5z - >>537
>まあ、おたくのようなどうでもよい書き込みも含めてちまちましすぎと言ってるだが。
おまえの感想などどうでもよい。
そう言う悪口のための悪口はみっともないだけ。
反論があるなら正面切って正々堂々とすること。
作戦だのなんだの、おまえは何言ってんだ？
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541 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 16:52:42.85 ID:Q6cBYO5z - >>538
>少なくともJRのある駅では専用車付近にしかアナウンスされてないんだが。
あれ？
つまり
>鉄道会社や女性からは「協力してくれ」なんて言われた覚えは一切ない。
は嘘だったってことじゃん。
>そもそも女性専用車には乗らないんで。
乗る乗らないの話なんてしてないぞ。
>「協力してくれ」なんて言われた覚えは一切ない。
とおまえが言った嘘についての話をしてる。
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543 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 16:55:51.89 ID:Q6cBYO5z - >>542
だから、おまえの感想なんてどうでもいいって。
おまえはなんでもかんでも感情論だよな。
おまえが不快に感じたんだろ？
じゃあザマーミロとしか言えないな。
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547 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 17:38:54.76 ID:Q6cBYO5z - しかし、女専用車両が象徴的なんだけど、既成事実の強さって凄いよな。
どんなに理不尽なことであろうと、既成事実として存在してると、
それに合わせてなんとか理屈をつけようとする。
その場しのぎで理屈をつけるから、反論されるとコロコロ主張を変えて
それがループとなる。
男性差別ではない。
↓
男性差別ではあるけど、小さなことだから問題ない。
↓
差別だから大きな問題かも知れないけど、合理性があるから行ってもいい男性差別だ。
↓
合理性はないかも知れないけど、他に方法がないから男性差別でもしょうがない。
↓
他に方法はあるかも知れないけど、男性差別ではないんだからやってもいい。
（最初に戻る）
女専用車両が出来てからこのスレはずっとこのループ。
まあ、スレが続く事で反対してる男性、泣き寝入りしないようにもがいてる男性が
いることを知らせる役には立ってるよな。
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551 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 19:25:09.59 ID:Q6cBYO5z - それは使い方次第だろ。
「人格を疑われるような言葉」なんて、
それこそ主観で決まるんだから。
人を罵倒したり、嫌味いったり、差別語使ったり、
あらゆる汚い言葉を巧みに操る石原珍太郎が都民の支持を得てるのは事実。
大衆とは愚かなものなんだよ。
今は男性差別の社会風潮なので、男性を罵倒する言葉は容易に社会に受け入れられてる。
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555 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 20:19:16.66 ID:Q6cBYO5z - >>553
>「キチガイ」「メスブタ」みたいなのが、君の言う「使い方次第」が意味するところの、
>問題のない使い方なのだろうか。
具体的にどの文章のこと言ってるんだ？
使い方次第なんだから、まさに使い方の問題と言ってるんだが。
具体的にどのような使い方のことをおまえは言っているのかな？
それを示さないと答えようがないぞ。
>そして、常識的に、人格を疑われる事も、相手に不快感を与える事もない言葉なの
>だろうか。
不快感、人格を疑う、はまさに主観の問題。
「常識」も人によって違うことを言うから、客観性の根拠が必須。
君の言う常識は愚かな大衆の常識かもよ？
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- 【フェミ】女性専用車 5【アンチフェミ】隔離板
556 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 20:22:32.35 ID:Q6cBYO5z - 今の常識
「理由を付ければ男性差別はやってもいい」
「どんな理由があろうが女性差別は絶対に行ってはいけない」
こう言う愚かな大衆の常識が間違ってることを指摘し糾弾するために
この板がある。
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
332 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 21:31:17.62 ID:Q6cBYO5z - CSとかでやってる昔のドラマ見ればわかるけど、団塊だけが問題じゃないよ。
石立鉄男主役の奴とか俺たちの朝とか、明らかに女尊男卑。
つまり風潮としては少なくとも70年代の頃から女尊男卑はあったんだよ。
団塊はまだその頃は20代だろ。
社会を牛耳ってない。
あと少なくとも70年代には、教育機関での男性差別は行われていた。
修学旅行の寝室は、女子はクラス別の部屋テレビ付き冷蔵庫付き、男子は大広間で全クラス雑魚寝、当然テレビなし。
身体検査では男子は女子の前でパンツ一枚にされ、女子は体操服とかな。
そういうキチガイみたいなことが平気で行われてた。
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- バカマッチョ【18】 〜男性を差別する男〜
333 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 21:34:22.01 ID:Q6cBYO5z - そうやってマゾみたいな男性が大量生産された。
女のためならどんな理不尽でも受け入れる気持ちの悪いマゾ男が大量生産された。
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- 【フェミ】女性専用車 5【アンチフェミ】隔離板
559 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/10/09(火) 21:52:00.45 ID:Q6cBYO5z - >>557
>「使い方」とは「どういう言葉を選択するか」という意味ではなかったのか？
違うよ。
言葉の選択なら「言葉の選択」と言うに決まってるだろ。
「言葉の選択」をわざわざ「言葉の使い方」に変えるわけがない。
勝手に脳内変換しないでくれ。
>「使い方次第で、キチガイ、メスブタみたいな表現をしてみ問題がないものになる」って意味だったのか。
>つか、どういう使い方をすれば問題なくなるのだろう？
質問に質問返しは駄目だよ。
君はどういう使い方が駄目だと主張してるんだ？
誰のどのレスのこと？
>客観性の根拠ではなく、人生経験の中で得心する性質の観念だよ。
うん、それ主観でしょ。
つまり客観性はないってことね。了解。
>どういう言葉が人に不快感を与えるか、どういう言葉が人を傷つけるか。
それは、主観によるよな。つまり人によるってこと。
>そういう問題を客観的に示す辞書等の資料があるわけじゃなく、明確な定義もない。
つまり客観性は証明できないのね。了解。
>だが、その「主観」は個人個人でバラバラなのではなく
いや、それは事柄による。人間はロボットではない。
>よほどの変人じゃないかぎり、共通して、不快を示したり、人格を疑われる表現というものがある。
それを客観と言うんだよ。国語苦手だった？
だから、客観の証明を求めたの。そして君はそれができなかった、と。
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