- 【フェミ】女性専用車両 【アンチフェミ】
67 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 17:15:47.01 ID:5fpv5AWg - >>64
>>65
口調はちょっとアレだけど、主張自体には同意。
日本の男はいつからこんなちまちまするようになったの？
やられたからそれ以上やり返すとか、フェミと同じやり方で反撃とか…情けないっす。
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- 恋愛できない男性が増えているPART5
205 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 17:26:40.00 ID:5fpv5AWg - >>204
>例えばブサメンを不要と言っているのは女の側なのだから
「例えば」に突っ込むのもどうかと思ったが。
女がいらんと思ってるのはブサメンではないよ。卑屈だったり被害妄想だったり甲斐性がなかったり。
男なんて見た目が悪くても仕事が出来たり、気遣いがあったり、侠気があれば全然阻害されない。
自信もないのにプライドだけ高くて、己を磨く努力の欠片も見えないヤツがキモイと言われる。
見た目じゃないんだよ。もちろん見た目が良いヤツが＋αの恩恵に預かれることは否定しないが。
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- 恋愛できない男性が増えているPART5
207 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 18:10:21.00 ID:5fpv5AWg - >>206
そうそう。
ブサメンだけど、何かしら才能の種があり、それを磨くことを怠らない男になら
自らの人生をかけて応援してくれる倹しい女性もいるものだ。
ブサメンの小金持ちが、性悪女にしか相手にされないと思ったら大間違い。
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- 【フェミ】女性専用車両 【アンチフェミ】
70 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 18:15:46.65 ID:5fpv5AWg - >>68
男女平等というお題目をなぜそこまで盲信してるのかがワカランよ。
そんなインチキ臭いものが最優先に扱われるなんて…人権派弁護士や日教組を見てたら
「誰か」に都合にいい、ただの洗脳だって気付きそうなものなんだが。
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- 【フェミ】女性専用車両 【アンチフェミ】
72 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 18:38:37.80 ID:5fpv5AWg - >>71
ん？ 「男性が」そう思ってるってこと？
男性が自分の属性にとって得な世の中にしようとしてるっていう意味なのかな？
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77 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 18:48:50.11 ID:5fpv5AWg - >>73
そういう女がいる場所なら女にも言う。
同じことしてる男なら男にも言う。
なんで自分の属性が得するかどうかしか考えないのだろうか？
普通に家族には父親や母親がいたり、老人がいたり、子供がいたりしないのだろうか。
自分の属性が少々負担になっても、家族全体、社会全体が幸せになったほうがいい…
そういうふうに考える方がまともじゃないのか？
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79 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 19:04:47.14 ID:5fpv5AWg - >>78
こういう回答をいただいたもので。
>>71
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210 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 19:23:33.65 ID:5fpv5AWg - >>208
なかーま
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82 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 19:27:45.47 ID:5fpv5AWg - >>81
うん。得でも損が解消されるでもどっちでもいいんだけど、
結局「平等こそが我々の目指すべきもの」…という洗脳にかかっているのは同じ。
実際には厳格な平等なんて求めたって幸せにはなれんのだけどね。
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- トイレにおける男性差別
855 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 19:41:41.71 ID:5fpv5AWg - >>853
途中までは悪くない主張だと思ったのだけれど…
最後から4〜3行目と、最後の2行って話として繋がってなくない？
同じ企業戦略の中でも、被雇用者に対するものと利用者（消費者）に対するものは
また別に分けて判断しないと…と言われれば最後の2行は成り立たなくなるよ。
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85 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 19:48:18.28 ID:5fpv5AWg - >>84
差別の程度や影響などの重さ軽さを何もかもひっくるめて語るのには無理があると思うけど、
雇用など重大なものを除いて、軽度の差（差別？）についてなら男女共同△とかは
撤廃（とまで言わないまでも厳格さを追求しない）でいいじゃないかと思うよ。
例えば雇用について、アメリカのように応募書類に男女の記載をしないとかは有りだと思うけど
AAとかみたいに女性を何割以上採用しなければ…みたいなのは撤廃が妥当。
基本的にブラインドにするのはOKだけど優遇はナシ。そんな感じに捉えてる。
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- 【フェミ】女性専用車両 【アンチフェミ】
87 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 19:54:44.56 ID:5fpv5AWg - >>86
>日本国憲法でも謳われているように〜
>だいたい男女平等を言いだしたのは女の方だろ
ん？どっちがあなたの主張？
憲法が先？女性が言い出したのが先？
それと、自分は「平等なんてクソクラエ」とまでは思ってない。基本は平等が正しいと思う。
ただ、どんな瑣末なことにも厳格に平等を求める姿勢に疑問を呈してるんだよ。
なんだろ…運ばれてきたコーヒーの量が隣のヤツのより1ml少ないってクレームしてるみたいな…
そんなバカバカしさを感じるんだよなー。
差別差別って鬼の首でも取ったように騒いでる連中（男女問わず）って。
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- トイレにおける男性差別
858 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 20:01:19.03 ID:5fpv5AWg - >>856
サンクス。納得。
しかし、個人的には「デパートが戦略として女子トイレを豪華にした」って程度のことは
「是正すべき差別」とは思えないんだよなぁ…。
割引での優遇とか価格に絡むものも、「それくらいの戯れ言はいいんじゃん？」って思うし。
そもそも夫婦や家族で財布をひとつにして考えれば、どっちの性が割引されても値引きの恩恵に預かれる。
雇用なんかで性差その他の不平等は良くないと思うけどね。
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- 【フェミ】女性専用車両 【アンチフェミ】
90 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 20:07:55.51 ID:5fpv5AWg - >>88
>男性が求めているのは大きな差別の解消。
それならば私も同意。
>寧ろ女が今まで叫んできた「女性差別」とやらの方が理にかなった区別への難癖だ。
これも思い当たる節が沢山あるので多くの場合で同意。
>雌車は同じ運賃を払っているのに乗れる電車の両数が異なるのは 大きな差別だからな
これは全く同意しない。なぜなら優遇の為の施策ではなく、被害者の保護と治安担保のために
設けられたものであって、一部女性の「著しい不快→普通」にしただけだから。
決して「普通→より快適」を目指して作られたものではないことは理解いただきたい。
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- 【フェミ】女性専用車両 【アンチフェミ】
95 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 20:36:18.00 ID:5fpv5AWg - >>91
>優遇のためでなくとも、差別をしてはいけない。
それはあなたがそう思い込んでるだけかも…と疑ってみることも大事だよ。
>雌車は公明党が女性票獲得を目論んでごり押しで導入させた女性優遇
>いいか、完全な優遇のための施策なんだよ、雌車は
…ほら、ここも、ここも。
思い込みは出来るだけ排除して考えたほうが正しい答えに辿り着けるよ。
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97 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 20:40:19.85 ID:5fpv5AWg - >>92
>男性が女性専用車両に乗ることを多くの女性は良しとは思わないだろう
そうだね。でもそれは気分的な快不快以上に女性専用車両という施策の原理に依る所が大きいよ。
>しかしそれをあたかも当たり前のことであるかのように考え
これは非常に曖昧な理由だね。誰のことを指していてどれくらいの割合なのか分らない。
>男性側だって痴漢冤罪に会う可能性があるから不快なんだよ
そうだね。それはそれで男性用に何かの改善策を考えて訴えていかなくちゃだね。
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- トイレにおける男性差別
862 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 20:47:22.05 ID:5fpv5AWg - >>859
>これは金額よりも、性別という基準の取り方が尊重されてるという事。
いや、だから雇用については金額どうこうよりも平等が優先されるべき。それはすでに同意済み。
>労働というものの重みに性差があり、男性 の方がその重要度が大きい。
一概には言えなくなってると思うよ。職種や立場にも依るし。男女で語るには無理があると思う。
>失職した場合のリスクや世間的評価にも大きな性差がある。
こちらも同じく。これほど未婚者が多くなってくると、男性一人暮らしと女性一人暮らしの
対比も無視できない割合になる。その場合リスクも評価も同じでしょう？
誰を養ってるでもなく、生活レベルも違わないんだから。
そしてやはりこれも「雇用について」だから消費よりも遥かにシビアに平等が保たれるべき。
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- 【フェミ】女性専用車両 【アンチフェミ】
101 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 20:50:01.49 ID:5fpv5AWg - >>98
あれ？ レスの内容が議論じゃなくなっちゃったね。
残念。
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- トイレにおける男性差別
864 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 21:12:55.01 ID:5fpv5AWg - >>863
>すなわち、消費においても
うーん…ここがすなわちで繋がってないんだよなぁ…。
>ホームレスとか男性ばかり。
女性がホームレスになりにくいのには別の要因があると思うんで…やはり一概に言えないと思う。
>未だに女性は男性と結婚して、男性の収入を軸に暮らすのが標準なんだから
その標準が標準と言えなくなってきてる…という認識の下に話をしています。
男性の収入を軸に生活出来てる人も最早標準とは呼べない状況なのでは？
おやすみなさい。
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109 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 21:16:48.45 ID:5fpv5AWg - >>107
公明党が女性票獲得のために「必要でないものをゴリ押しした」って見方のほうが
遥かにオカルトだと思うんですけどね。
公明党もフェミニスト団体も関係なく、当時は必要との声が高まってましたから。
国民の声が反映されて設置されたものですよ。何もしがらみなどなく。
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- トイレにおける男性差別
866 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 21:21:30.67 ID:5fpv5AWg - >>865
>学校での名簿の順番だとかまでも、平等を求められ
それが異常だと思ってるんですよ。徒競走の「手をつないでゴール」とかもね。
そういう「くだらない」いや「むしろ害悪」といえる男女平等にウンザリしてる時期に来て
今度はそれと同じレベルのことを男性が言い出してることにガッカリ＆ウンザリなんです。
男性にもアホフェミと同じレベルのヤツがこんなに居たのか…と。
だからみなさんには「平等原理主義」の洗脳から解放されて欲しいんですよ。
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111 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 21:25:29.16 ID:5fpv5AWg - >>110
無知（知らないこと）よりも、盲信（騙されてる）ことのほうがより深刻な気がしますが…。
あなたが公明党の中央執行部にでも居て、直接見聞きしたっていうなら話は別ですけど、
ネットで実しやかに語られた「陰謀説」を元にものを考えるのは非常に危険ですよ。
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133 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 22:24:35.24 ID:5fpv5AWg - >>131
面白い。
ためになりました。サンクス
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- トイレにおける男性差別
868 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 22:42:22.03 ID:5fpv5AWg - >>867
男女関係なく「くだらないことまでいちいち平等にこだわんなよ」って考えです。
とにかく「差ならなんでも差別、なんでも是正」って言う狂った風潮がウザイ。
そんなの言わない時代のほうがよっぽど暮らし易かった。
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- トイレにおける男性差別
870 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 23:02:32.18 ID:5fpv5AWg - >>869
うーん、一緒ではないと思うんだけどね。
消費の選択の「安易さ」に比べると、就職とか何で生活を成り立たせるかって言うのは
それほど安易じゃないし、そうそう変更も出来ないからね。人生に大きく関わるよ。
それに雇用の場合、給料以前に募集とか採用時の差別がかなり重要かつデリケートな問題で
そこには厳格な平等が担保される必要があると思うんだよ。
この部分についてはすでに世論としてでコンセンサスが取れてると思ってたんだけど。
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- トイレにおける男性差別
873 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 23:30:49.03 ID:5fpv5AWg - >>871
>こんなのはとっくに禁止されてるはずだけど
なんで？
「女性を多く採用します」でもなく「女性の多い職場を目指します」でもなく、
単に現状は○○ですよって説明だから別に男性排除じゃなくない？
もちろんこれが男女逆でも同じ。
全然問題だとは思わないし、世間も問題にしてない。
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- トイレにおける男性差別
874 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 23:33:21.49 ID:5fpv5AWg - >>872
いや、日本の社会でコンセンサス取れてるでしょ？ 雇用については。
なんで共産圏に行かなきゃならんの？
ってかそもそも共産国では男女平等なんだろうか？
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- 【フェミ】女性専用車両 【アンチフェミ】
145 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 23:35:30.17 ID:5fpv5AWg - >>144
いちいち頭の悪そうな枕詞を付けないと発言できないのはどうかと思うぞ。
発言内容以前に。
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- トイレにおける男性差別
877 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 23:40:48.50 ID:5fpv5AWg - >>875
私は一般の感覚よりも「平等原理主義に懐疑的」で「平等はある程度アバウトでいい」と
主張してる者なんだが、それのどこがマルクス思想なの？
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- トイレにおける男性差別
879 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 23:44:54.22 ID:5fpv5AWg - >>876
少なくとも自分はAAとかの「下駄を履かせる」施策に賛成してないよ。
それは「お手て繋いでゴール」と同じ結果平等を意味するから。
基本的に担保されるべきは機会平等だけでいいと思ってるよ。
だからウーマンリブやフェミニストが勝ち取ってきた平等とやらの大半は不要だと思う。
それ故に、今更男性たちに同じ過ちをして欲しくないと思ってるよ。
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882 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2012/02/19(日) 23:53:57.53 ID:5fpv5AWg - >>878
女じゃねぇし。
そもそもどっちの性にとって得になるか損になるかの視点では見てないよ。
君と同じにしないでくれる？
大事なのは男女がお互いに脚を引っ張り合うようなくだらない「差別の掘り起こし」を止めて、
なるべく全員にとって快適な社会にすること。 でしょ？
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