- 非処女は中古 PART263
554 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 13:48:12.57 ID:KII+UqOB - 指定されたところからいこう。
>>241
>女は男の所有物だ。
君はこう断言しているけれど、ちょっと観念的すぎるね。
現代日本においてどういった状態を指して【女を所有している】と捉えているのだろうか。
例えば、遊郭の女を【金で身請けした】とするなら【所有する】の意味合いも理解できなくはない。
（事の是非はともかくとして。）
ただし現代日本の共働き世代における婚姻において【女を所有】というのは一体？
嫁を専業主婦とするなら【所有】？（ｗ）
それとも無条件、分類無しで【女は男の所有物】？
もしそうなのであれば、君のただの思い込みに過ぎないね、それは。
>他の男に手をつけられていた女が敬遠されるのは当然じゃないか。
手をつけられていた、と君は捉えるようですが、
一方で他の男に手をつけていた、とも捉えられませんか？
なぜそう、女を【受け身】の位置に持っていくんでしょーか？
そりゃ、女は男の所有物】という考え方が根底にあるようでは、それこそ当然そうなるのでしょうけど。
>レイプ犯罪で非処女を犯した方が罪が軽いのはなぜだ？
wikiで読む限りでは強姦に加えて【強姦致傷】になるとのこと。＞処女貫通
ただし、女が強姦からの逃走中に転んで怪我をした場合にも、
この強姦致傷が成り立つ、とのこと。
>社会と法律が明確にそこに価値観を提示してるよ。
よって、これは違うでしょ。
強姦致傷は強姦に加えて【怪我をさせた】場合において罪を加えること。
社会と法律が【処女は大切なものだから】という価値観は示していない。
どちらかと言うと処女喪失は単純に【ケガ】と示されている。
（これは笑った。不謹慎で失礼。ｗ）
それとも、何かそういう判例があるの？
検察や裁判官が、処女喪失に言及して罪を重くした、というケースが。
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- 非処女は中古 PART263
555 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 14:04:59.73 ID:KII+UqOB - お次はこの名無し。
>>530
>この発想が既に中古特有のもの。
なんじゃそりゃ？ｗ
>処女婚なら夫以外の男とのセックスを知らないからイマイチかどうかも判断できない。
この発想が既に、女への理解が不足している男のもの、と言ってしまおうか。ｗ
君には、このレスを送ろう。どうぞ。>>256 >>429
それから、君達処女派も、>>429を含めた俺の質問には答えようとしないね。
俺ばかり答えていても仕方が無いから、一度、俺の質問レスをまとめような。
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558 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 14:21:44.28 ID:KII+UqOB - >>530から派生
>>462
>既婚男性(30歳以上の大半と20代の一部)の大半がどっちでもいい派。
>未婚男性(30歳以上の一部と20代の大半)の大半が処女派。
ちょっと待とうか。
それはおかしいよ。つじつまが合わない。
どっちでもいい派も、元々は未婚男性であったわけだから。
未婚男性の大半も【どっちでもいい派】でないと、数の優位性が成り立たない。
そうでないと不等号が維持されなくなるでしょ。
年齢が上になればなるほど未婚男性に【処女フェチ】が多くなる、
よって【処女フェチは結婚が難しい】という恐ろしい統計が出てしまうかもね。ｗ
（ちょっと乱暴だが、統計の力をもってすればこれくらいは、ねぇ？ｗ）
>これから結婚する毒女にとってどちらの意見が重要なの？
よって、この理屈だと【どっちでもいい派】の意見の方が重要、となるよ。
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560 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 14:23:05.97 ID:KII+UqOB - >>556
>突っ込みポイント↑詭弁と論点逸らし
どう詭弁なのか。どう論点逸らしなのか。提示しなさいよ。
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561 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 14:26:36.20 ID:KII+UqOB - >>558補足
ちょっと待った。俺のミスリードか。
>未婚男性(30歳以上の一部と20代の大半)の大半が処女派。
既に売れ残りの男である前提の話か、これ。ｗ
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- 非処女は中古 PART263
565 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 14:40:45.99 ID:KII+UqOB - さて、次はひよこちゃんか。新しい方からでいいか？とりあえず。
>>562
>こんな男を選んだ女が悪い。
そこは女の自己責任、というわけだな。
>一体相手の何処をどう見て好きになったのか。
>何処に魅力を感じて好きになったのか。
>それで、セックスがどうのか、おかしいでしょw
？？？
男女の恋愛、及び婚姻関係において、セックスは禁忌かね？
処女を捧げた旦那様との明るく楽しい性生活を期待する処女はおかしい？
>普通のというか、ある程度の男で、妻を本気で愛しているなら、
>妻に対して、こんなことしないよ。
また、ずいぶんとぼんやりした話だなぁ、コレも。
>どうしてSEXする前に、気づかねーんだよ
ああ、気付いたとしてもね。その後の過程で変容してしまうよ。
変容も記載してあるだろ？>>429
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569 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 14:55:27.82 ID:KII+UqOB - >>521
>「女が憧れる女が非処女」であるという結論に持って行きたかったからでしょ？
いいえ。全く。そういう側面もありませんか？という話をしたかっただけ。
前後を読みなさいよ、ちゃんと。つまみ喰いで何を分かった気になっているのだ。
>非処女がどれだけの支持を受けたんだい？w それ説明してから言いなよ〜
非処女が受けた支持？何それ。
>その思想がどんな思想だろうが、関係ないでしょって話でしょ。
え？どんな思想だろうが関係ないでしょ？どーいう意味？
個人レベルでの醜い、美しいの話？
>誰が決めたの、そんなこと。
決めていないし、疑問形になっているよね？２回目だね、君、このパターン。
論拠は >>443->>453 で述べているよ。
>処女崇拝がある以上、非処女崇拝とかあるんだよな。
ないだろ、そんなの。ｗ曲解も甚だしいね、君は。つまみ食いの弊害だよ。
>そんな個人的な嗜好の事柄に、人類の支持云々関係ねーだろうがw
ここで俺の【処女派は処女フェチ】とする嗜好の話に戻すのか。ｗ
そうそう、個人的な嗜好の話だから、と言ってもだね、
やれ生物学が、だの、統計が、だの言い出して処女崇拝をしているのが処女派なのだよ。
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- 非処女は中古 PART263
574 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 15:10:23.97 ID:KII+UqOB - >>522
>思ってねーよw つーか、知らねーよw つーか、興味ねーよw
>あんたが、どんな人物だろうが、俺は思ったとおりのことを書くだけだ。
つまみ食いで読書感想文を書いているわけね。ｗ
ここは一応、議論板なんだよ。俺も何度か師匠にそう言われたものだ。
俺がどの立場に立っているのか、とか、ここまでの俺の論旨、とかに
全く興味を示さないで、連続単発レスをするだけなら遠慮願いたいね。
もちろん、俺に君を出入り禁止にする権限などないから、自由にしたまえ。
こちらも君をそのように扱うから。
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- 非処女は中古 PART263
575 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 15:12:44.75 ID:KII+UqOB - >>566
ひよこも逃げちゃったから君がやってくれないか？
どーぞどーぞ、強姦の法律知識なんて疎いから、穴があって当然。
俺もそろそろ時間ギレなんで、ヨロシク。
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- 非処女は中古 PART263
578 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 15:53:21.43 ID:KII+UqOB - >>566
レスしといてね、今日は返事できないが。
>>576
論理の補強にも、違ったアプローチが出来るんだけどなぁ。
帰ってきたとしても、もうちょっとクダケテそうだしな、今は。
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
331 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 16:39:12.42 ID:KII+UqOB - 【結婚相手を慎重に選ぶ】というのは望ましいことだよ。（性別に関係なく。）
しかし【冷静に選ぶ】となると難しい、というのが実態でしょ。
【勢いがないと決断がつかない】という側面があるよ。＞結婚
結果、勢いで結婚をしたとしても問題ないケースもある。
（個別で言うなら俺が良い例だ。）
俺などは勢いで結婚した当時、年収￥250万だったからね。ｗ
結果、家族（当然、自分を含めて。）の為に仕事に精を出し、
色々な人の協力もあって、今の位置にいる。
これが結婚をしていなかったら、ここまで頑張りはしなかっただろう。
自分一人が喰っていければ問題ないわけだからさ。
俺が【結婚して良かった】とするのは、この部分が大きいね。
ただし、これは伸びシロの大きい20代前半での結婚の話。
予備知識がないというリスクの半面で、余計なためらいが少ないから、
勢いが様々な部分で自分を後押しした、という結婚は若いヤツ限定でしょ。
もうある程度、自分の可能性の限界が見えてきた３０代中盤ともなってくると、
そこから先の嫁選びはどうしても【慎重に】が前面に出てくる。
（そろそろ、俺も嫁でももらって落ち着くか、の心理。）
そこへ女側の身勝手かつ、分をわきまえない【夫選び】を目の当たりにすれば、
結婚することに辟易としてしまう、というのは理解できるんだよね。
そして、【嫁は早く持て】という親父の金言も理解できてしまう。ｗ
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
333 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 16:54:26.08 ID:KII+UqOB - 【結婚したくない】と主張する男の実態、とやらだけれども、
年齢層によって分けてみないと、その把握にまでは至らないよね。
俺の結婚を振り返ってみれば、さ。
離婚する時には男が不利、とか。親権についての知識、とか。持ってなかったよ。
慎重な男達からすれば、【馬鹿】となるのだろ？ｗ
どーぞどーぞ、何とでもお呼びなさいな。
予備知識を得ることは大切だと思うけど、
それに振り回されるとなると、ちょっと話は違ってきちゃうよね。
好きになった女と所帯を持つに当たって、良好な関係の維持について考える、とか。
そういう予備知識であれば前向きで、実際に役立つと思うけれど、
やれ離婚したとき、とか、やれ浮気された時、とか、
そういう後ろ向きな発想の上には、当然、消極的な行動が来るであろうし、
その結果はやはり、消極的なものなのだろう。
（リスクを考えるな、ってわけじゃないよ。その【程度】の話。）
もちろん、快楽主義や楽観主義のもとづいて言っているのではないよ。
【駄目になった場合】だけに目を向けるなら、俺とて結婚などしなかったと思う。って話。
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
334 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 16:59:41.95 ID:KII+UqOB - >>329
>まだ自由な金と時間は手放したくはないな
独身貴族さん？
俺なんか正直、独身時代の方が金も自由も無かったよ。
貧乏学生で、バイトばっかりしてたからね。たまに夜通し2ちゃんやってたけど。ｗ
独身貴族の【嫁選び】は難航するよ、そりゃ。
難航する理由で溢れているじゃない。
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
335 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 17:00:46.70 ID:KII+UqOB - そうなると、広義では独身貴族も【行き遅れ】の一種だよね。
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
337 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 17:12:39.59 ID:KII+UqOB - 【手にしたものを失う】のは誰だって嫌でしょ。
こんな時こど【一度捨てて、ゼロに戻って再構築する】という発想が物を言うのだろうけど、
前述の通り、【自分の可能性に限界が見えてきた】【そろそろ落ち着きたい】では、
なかなかそういう発想もできないしね。
【今あるものはそのままに。】では結婚生活は不可能であるから、
当然、【今あるものを分割してやりくりしていく】というところで妥協するでしょ。
堅実な発想だけど、面白味は無いよね。
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
339 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 17:38:20.84 ID:KII+UqOB - 【結婚を機に今までの生き方を見直してみる】とか。これはイマイチか。
それだと今までの生き方が良くなかった前提になってしまうから、
【結婚を機に新しい生活スタイルを構築してみる】とか、この辺りが無難じゃない。
え？そんなのに興味ない？
じゃあ、結婚なんて考えるまでもない。ｗ＞独身貴族
>>338
そうそう。結婚は【リスク】なんでしょ？ｗ
しない方がいいよね、もちろん。
せっかく頑張って手に入れた【時間と金】だもんね。 死守しないと！
ごめんね、何故か笑いが止まらないんだよ。あはは。ｗｗｗ
【男の人は３０代になると守りに入る。】という女の言葉、本当だよね。ｗｗｗ
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
343 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 17:57:07.60 ID:KII+UqOB - >>340
ゴメンね。俺は独身貴族の肩を持つ気も、独身女の味方をする気もないの。
行き遅れであるという点で同属性同士なのに、お互いをアレコレと評価しあっている様子が
なんとも滑稽で面白いだけ。ｗ あはは。ｗ
>>341
メリットなんか無いよ。独身最高！でしょ？ｗ
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
345 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 18:01:18.01 ID:KII+UqOB - >>342
>理解できると言っているのはなんなんだ。
その立場であれば理解できる、というのは本心だよ。
ただし、それで君たちの肩を持つ、とまではいかないのだよ。
俺からすれば、決断力の無い男達が能書きたれている（しかも偉そうに。ｗ）、
という面白さは払しょくできないんだからさ。ｗ
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- 非処女は中古 PART263
581 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 18:02:59.36 ID:KII+UqOB - わりと時間とれたから、非婚スレに書き込んでたよ。
こっちはまた今度ね。
>>580
そうそう、俺の妄想だよね。
しかしながら、非処女へのお前達処女派の観念もまた妄想だよ。
それを分かっているなら、初めて俺と同じ土俵に立てるぞ、きっと。ｗ
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
350 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 18:07:06.56 ID:KII+UqOB - >>346
なぁ？蟻オジサンの結婚も勢いだしなぁ。ｗ
>当たり前の羅列の中にも結婚する事が当たり前という思い込みが見て取れる
当たり前じゃないよ。【幸せな結婚生活は資質ある者の特権】だからね。
随分前に、提示したでしょ。
冗談じゃないよ。皆婚時代ってのは昔の話なのだから。
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
352 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 18:17:27.74 ID:KII+UqOB - >>348
こんばんは、師匠。
>貴殿が独身であっても、同じ感想になると思うかね？
いいえ、ならないと思います。
自分の都合の良い理屈を見つけては、自分の行動を肯定化することでしょう。
その過程において、【女がしょぼいから話にならん】とか、
【法制度が間違っている】とかに言及することも、当然やるでしょうね。
>>349
よう、クソ侍！
>具体的に好きな女がいないのだから、ドライにリスクとリターンを検討する
それは理解できる。対象がいなければ、リスクに対して自分が踏ん切りをつける必要はない。
>でも彼らにはそんな女が具体的にいるわけじゃない。
そうだね。非婚派は貴殿がいつも言う【すっぱい葡萄】状態に陥っているわけか。ｗ
>何も結婚は「人生の目的」じゃないのだから。
まったくもって、その通り。
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
357 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 18:28:38.90 ID:KII+UqOB - >>354
>離婚経験の有無だろうな。
冷静な分析じゃん、オジ様。的確だと思うよ。
これで俺が離婚でもして、ドロドロに揉めれば違ってくるよ。
人の考えとか、立ち位置なんて、そういうものでしょ。
でも、それで非婚派に賛同してしまうというのもなぁ。
俺は失敗したから、お前らもきっと失敗する。やめとけ！って感じ？
な〜んかねぇ。ｗ
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
358 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 18:30:57.60 ID:KII+UqOB - >>356
>非婚派はそもそも「望んでいない」
ちょっと待ってよお侍さん。
>>338みたいなのは何なのさ。ｗ 彼は例外ってことで片付けるの？
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
359 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 18:32:56.49 ID:KII+UqOB - ここでまた、非婚派のカテゴリー分けかい？
もういいでしょ、さすがに。ねぇ？ｗ
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- 「結婚したくない」と主張する男の実態 3
366 ：ダース・アイス ◆9s9Yr3YTZM []：2011/10/15(土) 18:59:55.85 ID:KII+UqOB - >>360
はぁ、そうですか。
【女神のような理想の女】だったら結婚してもいいよ、とは取れない？
>>361を読むと
>なんてものがあれば欲しいと思うでしょうね。
無いものねだりでしょ、これは。
【欲しがっていない】とするのは無理だよね。
となると、手に入らないわけだから、
【どーせ女神なんかいねぇ。女なんて、ｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞ・・・。】
ちょっと酸っぱい葡萄とは違うかもしれんが、そーいうことでしょ？
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