- 結婚したがらない男性が増えている Part433
244 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2011/08/02(火) 21:17:18.55 ID:MyXOQdnt - >>221
「俺的には」などといったり、「説得」しようとするから
おかしなことになる。
このスレッドの性質が、
「現実として、非婚について白い目で見られる厳然とした事実がある。
その事実を認めたくない部屋がほしい、価値を顛倒させたい（>>1の内容がそうなっている）」
というものになっている。
だから、このスレッド内で突っ張っている人間を「説得」しようとしたところで、
「そんなの受け入れないもん」となるしかない。
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247 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2011/08/02(火) 21:32:46.27 ID:MyXOQdnt - >>244の続き
「このスレッドの非婚派」にとって最も恐れることは、
「このスレッドで呟かれていることが、外部で評価を受けること」。
多少の客観性でもある人間なら、こういうスレッドについて、
「現実から逃避するストレス解消の場として楽しんでいる」という認識を持っているのではないかな。
大真面目に「このスレッドはすごい」とか思っている者がいるとしたらただの馬鹿だが
（でも、そんな馬鹿は少なくなかったりするかな？）。
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260 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2011/08/02(火) 22:32:00.47 ID:MyXOQdnt - >>253
>結婚に関する価値観は、個人にとっては商業商品でなく信条。
>だから多数派でなくなっても自分の中で価値あるものとして
>堂々としていれば良い。
そうですよね。
たとえ冷たい目でみられようと、突っ張って生きればよいのではないですか。
……ということを言っているんだけど、>>253は気づかなかったようだね。
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269 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2011/08/02(火) 22:43:05.22 ID:MyXOQdnt - >>263
そう。
「たとえ冷たい目でみられようと、突っ張って生きればよいのではないですか」だ。
なのに、無理に価値を顛倒させようとしているから滑稽なことになる。
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291 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2011/08/02(火) 23:12:24.65 ID:MyXOQdnt - >>274
よっぽど特殊な社会（原理的な共産主義をやってみる社会とか）でもないかぎり、
家単位で子孫を残すし、教育や、職業の基本単位ともなっている。
もっとも、「家がどうなろうと関係ない、まず自分の好きに生きたい」ってのも、
原初的な欲求だから、そこだけでいけば、昔から、
若いうちほどそういう欲求が強い人間が多かったし、独身を貫く人間もいた。
ただ、かつては引きこもり的人生が不可能だったから（「世捨て人」になってしまえば別だが）、
日常生活のなかで、（負の）サンクションが常に与えられることになった。
なお、「男女なんてのは敵対する関係だ」って論は、全く目新しくなくて、
フェミニズムがさんざん唱えたものの繰り返しとなる
（元をたどれば、共産主義の、誤った方向が拡大したものの流れとなるが）。
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301 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2011/08/02(火) 23:30:31.17 ID:MyXOQdnt - >>277
家族の関係に意義を見出すというのは、そのとっかかりがないとけして発見できないもので、
一度、「家族とは負の関係だ」のようにとらわれると、それを拡大させていく心理が働くから
（実際、歴史上で、共産主義やフェミニズムのような思想が出来上がっている）、
言葉の説明では無理。
こういう「家族の価値」論争ってのは、さんざん、保守派とフェミニズムで行われてきたが、
なかなか相容れないものだったでしょ。
>277氏は、今ここで、それをやっている。
単独で乗り込んでも、全否定によって返されるだけになっているわけ。
ただ、アナーキズム的な自由を唱えていたフェミニストが、年をとったらなぜか福祉を唱えだすとか、
都合よく転向したりする。
結局、「個人の自由」ってのは、自由に動ける活力があればこそということになる。
また、現在でも保守派のほうが受け入れられるってのは、
「親から愛された経験」を持っている人が多く、家族の価値を見出す人が多いからだ。
ただし、何らかの原因で家族に価値を見出せなくなる人ってのは、どの時代にも一定数いる。
そういう人が集まって何らかの理屈を作ろうとすると、
フェミニズムで行われてきたような、また、ここでそのコピーをしているようなものが
出来上がっていく、ということ（そして、保守派と相容れなくなっていくということ）。
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