- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
236 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 13:18:16 ID:ZJQldwqH - 導入されたら導入されたで現状維持派はどうするの？ｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
238 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 13:25:22 ID:ZJQldwqH - 現状維持派の言い分
今のままでも問題ないから制度を変える必要はない。
だったっけ？
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
241 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 13:29:44 ID:ZJQldwqH - なんで過去スレのアドとレス番あげないの？
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
248 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 13:56:21 ID:ZJQldwqH - 国勢調査にはしっかり説明文が書いてあるけどね。
田舎侍氏は反対派ではなく、現状維持派じゃなかったの？
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
250 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 14:00:57 ID:ZJQldwqH - ＞議論を尽くしたうえでの「民意」ですよ(笑)
国民全員で議論する費用を田舎侍氏が負担してくれるそうです(笑)
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
253 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 14:04:13 ID:ZJQldwqH - >>252
議論を尽くすにはどうするの？
国勢調査にはしっかりと説明されているんじゃないか？
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
256 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 14:27:50 ID:ZJQldwqH - >>254
＞そこの認識が違う。
制度的に、個人的な資質や能力、努力等に関わらず、法律婚するものはすべからく同姓婚を保障してい点を
結果平等といっているのだ。
これは、機会の平等があって、男女それぞれの自由意思で選んだ結果だから、結果の平等としているの？
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259 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 15:05:21 ID:ZJQldwqH - >>258
なるほど、法律婚したら、必ず同姓になるから結果の平等なんですね。
理解しました。
お手数かけてすいません。
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
262 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 15:38:57 ID:ZJQldwqH - ID:4ydfCEPRさんへ
ヤバいｗ
ニヤニヤが止まらないｗｗｗｗｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
263 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 15:44:46 ID:ZJQldwqH - 田舎侍氏に質問したいのだけど、現行の制度では「結果の平等」は果たされてないと考えているの？
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
266 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 15:53:56 ID:ZJQldwqH - >>264
家制度の象徴ってむしろ同姓婚の方が強いようにも見えるけどね。
まぁ、田舎侍氏の今後に期待ｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
270 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 16:34:11 ID:ZJQldwqH - >>269
＞>>263
「結果の平等」は果たされていないし、その必要もない。
またやってしまいましたねｗ
結果の平等が果たされてないってことは？
フヒヒｗｗｗｗ
＞>>266
儒教文化圏においては別姓婚のほうが断然強い。中国の家制度を調べてみるといい。
儒教なんて日本ではとっくに廃れた文化だろｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
273 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 16:54:16 ID:ZJQldwqH - >>271
＞「結果の平等」など果たす必要はない。
何か問題でも？
田舎侍氏個人の考えはそうであっても、国としては結果の平等が果たされてないことは是正すべき事案だからなｗ
＞>>266で「家制度」に言及してるくせに、何を根拠にそう言い切れる？
立証よろしく(笑)
仁義礼智信、これをすべて守っている日本人なんてそうそういねぇぞｗ
田舎侍氏からして仁義がないし、礼もないｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
276 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 17:12:57 ID:ZJQldwqH - >>275
＞「国は結果の平等を是正しなければならない」なんて斬新な国家観ですな(笑)
我が国には平等を謳う憲法がありますからｗ
＞ま、それなら「強制的夫婦別姓」を主張しないのは矛盾だが如何かね？
と、同時に我が国は長らく完全同姓婚を制度としていましたからねｗ
急激な変化は避けるべきでしょうｗ
＞君にそんなものが理解できているとは思えない。
＞ま、左翼カルトごときが把握できるものではないからね(笑)
この発言には仁がないｗ
反論にもなってないから智がないｗ
議論の体を成してないから礼がないｗ
おやおや？田舎侍氏が儒教の五常を守れてないことは明らかですなｗ
民意なら仕方ないって発言も義にかけるしｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
278 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 17:18:30 ID:ZJQldwqH - >>277
そりゃ、たんに上司が怖いだけだろｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
282 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 17:29:33 ID:ZJQldwqH - くだらない煽りだなｗ
これを見ただけでも五常が大事にされてないってことがわかるわｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
284 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 17:31:56 ID:ZJQldwqH - >>282は>>280あての発言。
>>281
氏名ってのはすでに個人のものでしかないと思うけど。
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
287 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 17:43:13 ID:ZJQldwqH - >>283
＞我が国の憲法が「結果平等」を謳っているというソースは？
結果の平等とは実質的平等のことですよｗ
＞おや？「憲法の理念」を追求するんじゃなかったのかね？
で、どうして「完全別姓」じゃなくて「（結果の平等が保証されない）選択的別姓」を
主張するのかね？
是正と保障は違いますよｗ
実質的平等の是正をするのであって、保障するとは誰も言っていないんですがｗ
>>285
＞仮に俺や彼が「五常」を大事にしていないとしても、それは「日本に儒教の影響がない」こと
は意味しない。
儒教文化圏の話じゃなかったんですか？
話がころころ変わってますねｗ
田舎侍氏には信もないｗ
儒教の影響はまだ残っているでしょうｗ
しかし、我が国が儒教文化圏に入っているかと言えば、違うでしょうねｗ
儒教なんてどこにあるの？
仁義礼智信、五常を備えている人がどこにいるの？
影響は残ってはいる、しかし、それだけで儒教文化圏とは言えないでしょうねｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
291 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 17:55:10 ID:ZJQldwqH - >>286
＞個人のもの、だけ、であればそもそも氏名の区別なんていらないよね。
でも、現実問題、法律上の手続きはすべて氏名を分けて書いてるはず。
なぜ？
そこにしっかりした説明が出来ないと、
それは家制度の名残じゃない？
＞と言うのは実状に即していない個人的感想でしかない、
と言うことになるけど。
違う、というなら説明してね。
説明できないなら、氏名は個人のものだけではないことを前提として話してね。
1947年の民法改正に伴って、家制度は廃止されたからね。
そこから氏は個人の持ち物でしかなくなったと思ってたけど。
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
294 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 18:01:39 ID:ZJQldwqH - >>290
＞「憲法が、結果平等を謳っている」という根拠は？
憲法は平等を謳っているだけですよｗ
＞「実質的平等」じゃなくて「結果平等」だろう？都合良く言い変えなくていいよ。
結果の平等とは実質的平等なんですよｗ
知らなかったのですか？
＞で、どうして「（結果平等を保障する）完全別姓」ではなく、結果平等を全く保障しない、
是正できるかどうかすら疑わしい「選択的別姓」を主張するのかね？
平等を保障するとは誰が言ったのでしょうか？
是正できるか疑わしい？
是正はある程度できるでしょうｗ
導入されて別姓にした人の数だけ、是正されますよｗ
＞主観に満ちた個人攻撃を混ぜなければならないところがイタイですな(笑)
ブーメランですか？ｗ
＞で？「儒教の影響はあるけど儒教文化圏ではない！」というのが君の考えかね？
・・・・言ってて苦しくはないかね？
儒教文化圏とおっしゃるなら、五常はどこに行ったんですか？ｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
296 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 18:04:02 ID:ZJQldwqH - 儒教文化圏と言いつつ、別姓ではない不思議ｗ
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
301 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 18:25:36 ID:ZJQldwqH - >>293
家制度が廃止になった以上は、「家」単位での管理はおかしなことだと考えます。
これでは、「家」が「戸籍」になっただけではないですか？
>>295
それも私にとっては不思議な話だなと思います。
家制度を廃止にしたのだから、氏で個人を家に縛るのいかがなものでしょうか？
返答にはなっていないとは思いますし、私自身も上手く説明できないので、先の発言は撤回させていただきます。
ただ、私個人としては、氏は二つあった方がよいと思います。
結婚前は「創氏・名」
結婚後は
「創氏・本氏(親が創った氏)・名」
子どもは
「創氏・名」で表す。
ですね。
ここで言う創氏は結婚時に新たに設ける氏です。
ただ、創氏はまだ早いかと思います。
とりあえず別姓が導入されて、2、30年かかると思います。
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- 【是か!?】選択的夫婦別姓 part18【否か!?】
305 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 18:45:49 ID:ZJQldwqH - >>303
結果の平等の是正は付随的なものだと解釈してもらって結構ですよ。
選択的夫婦別姓制度が導入されてら、機会の平等も是正されますからね。
その結果、結婚後に名乗る姓の比率が現状よりは是正されると考えます。
ですから、結果の平等の是正にもなりうると考えてますよ。
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310 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/12(日) 19:18:59 ID:ZJQldwqH - 左翼って言うのもレッテル貼りだけどねｗ
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