- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
867 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 19:25:56 ID:6MtJDoXd - >>820
>行政に混乱が生じれば、その分人件費が跳ね上がり、税金が無駄に使われるでしょう
選択的夫婦別姓になれば、行政がどう混乱するの？
>国民総背番号制の導入もセットになっていれば、再考の余地はありそうですが
いや、セットどころか、これは単独でも十分公共の利益となりうるだろう。
>現在まったく俎上に登っていないものを以て、管理しやすいというのは空虚ですね
初めからセットの話をするつもりはなかっただがなｗ
どうも戸籍での管理面の話をするつもりかなと思って先回りしてみたのだ。
だから、俎上に上がってる上がってないとは全く無関係に出したってことね。
>ごめん、別におれは同姓婚でなければいけないと感じてレスしているんじゃないんだｗ
>別姓婚制度推進派の皆さまと一時の戯れをエンジョイしているのだｗ
おお、そうなのか。
じゃ別姓婚を認めないとする問題もなさそうですし、導入に賛成・容認ということですね。
>こんなもんでいいですかw
いいんじゃない？
で、ここからはちょっと別の話題ほうへ
「男は女の犠牲になってりゃいい」的な考えは、さすがに同意できないな。
男女どちらも自発的な気持ちで自分を犠牲にしてでも相手を助けたいという気持ちは、尊重される
ものだが、それを助けられる側が当然と考えるのは卑下すべき考えだと思う。
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
868 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 19:28:49 ID:6MtJDoXd - >>865
実害は・・・
自分は同姓婚したいが、その恋人が改姓したくないと言ったときに、同姓と結婚を両立させるためには、
自分が改姓しないといけない（または破談）が、そこまでしたくない。
もう一つ
これまで、子どもの配偶者を、自分たちの家の嫁（婿）として自分たちの家の風習にあわさせようとしていた
のが、別姓になると、嫁（婿）なんだから家の風習にあわせろと言いづらくなると思っている。（たぶん、実際
言いにくいんだろう）
つまり単なるわがままですねｗ
>>868
>フェミや売国左翼は存在自体が実害だからなｗ
また、選択的夫婦別姓の内容とは全く関係のない、対人論証的反論ですかｗ
推進している人はともかく、選択的夫婦別姓の内容自体はそれほど実害があるとは思えないが？
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
869 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 19:31:02 ID:6MtJDoXd - >>868
アンカミス ちょっと仕事で疲れ目が。。（と言い訳してみるｗ
>>868 ×
>>866 ○
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
870 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 19:37:31 ID:6MtJDoXd - >>867
ちょっと補足
>いや、セットどころか、これは単独でも十分公共の利益となりうるだろう。
↑でいう「これ」は国民総背番号制のことね。
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
872 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 19:49:02 ID:6MtJDoXd - >>871
>うーん、なんて言うか、それだけの個人的理由でここまで反対できるって、反対派はある意味すごいですねｗ
もちろん茶化して書いている部分もあります。
ただ、本気で（内心は）こういう理由で反対している人はいるだろうな。
事実過去スレでもそういう人はいたしな。
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
889 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 21:37:17 ID:6MtJDoXd - >>873
>相続や扶養の法的保護が欲しくて結婚したいが、恋人が改姓したくないと言ったときに、結婚して貰うためには、
>自分が改姓しないといけない（でないと破談）が、そこまでしたくない。
なるほど、相続や扶養の法的保護が欲しくての結婚も同姓婚なら許せると？心がおひろいことでｗ
てか、それほど相続や扶養の法的保護が欲しい人なら、改姓など厭わんだろｗ
>これまで、配偶者の親が、自分たちの家の嫁（婿）として自分たちの家の風習にあわせようとしてくるのがウザかったが、
>別姓になると、嫁（婿）なんだから家の風習に合わせろと言われづらくなると思っている。
結婚して独立した家族に対する過剰な干渉（意見程度なら頻度にもよるがかまわないだろうが、姓を盾に自分たちの意に
添わせようとすること）に対して文句をいうほうが、道理が立つだろｗ
それともよほど口を出したいと？
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
891 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 21:40:14 ID:6MtJDoXd - >>876
>勿論中国は完全別姓で、君たちが言っているのは選択的別姓だが、
わかっているじゃないかｗさんざん中国・韓国と同じ（完全の意味で）別姓と反対派は
いっていたのにな。
>それは本質的な違いではない。
あれ、逆じゃないの？
もともと同姓のみだったのが、男女平等的な立場から「自己の姓名を使用する権利」が
認められたはずなんだがちがったのか？（まぁwikiだから違うかもしれんがな）
>「嫁をヨソ者として扱い、跡取り製造マシーン扱いする選択肢を認めろ！」
ヨソ者ならヨソ者でもかまわないから、夫婦のことにあまり口出すなってやつじゃないのか？
むしろ、別姓を選ぶ人は過剰な干渉を嫌って、進んでヨソ者として扱ってほしいんじゃないのか？
跡取り製造マシーンにしようというのは完全別姓主義者であろうに。
むしろ、そういう立場を考慮すれば、田舎侍氏は完全別姓主義者のほうがお似合いの主張だった
ような。（なんかそういう発言していたよな？）
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
892 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 21:49:49 ID:6MtJDoXd - >>891
補足
>もともと同姓のみだったのが、男女平等的な立場から「自己の姓名を使用する権利」が
>認められたはずなんだがちがったのか？（まぁwikiだから違うかもしれんがな）
↑は中国の話ね
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
906 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 23:09:54 ID:6MtJDoXd - >>898
>通称使用の家族がプライベートでディズニーランドへ行って別氏を使うのでしょうか？（笑
遊園地にいってそもそも姓を使う場面があまりないような気が・・（まぁあくまでプライベートの
例として出したにすぎないんでしょうけどね）
それを出すなら、PTAとかのほうがまだいいんじゃ？
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
909 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 23:13:57 ID:6MtJDoXd - >>905
>世帯単位で管理している現行制度で姓がどんな役割をしているか分かりそうなモンだけどね。
だから、機能面をいうなら、完全創姓のほうがもっと役割を果たせるだろ？
ついでにいうなら、もっと機能面をアップさせるなら、中途半端な戸籍などより、国民総背番号制
を導入したほうが、よほどしっかりした管理ができて、公共の利益につながるよ。
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
912 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 23:14:59 ID:6MtJDoXd - >>909
アンカミス
>>905 ×
>>904 ○
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
918 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 23:24:17 ID:6MtJDoXd - >>915
>そう思うなら、別姓なんて不完全な制度より、国民総背番号制の方をなぜ主張しないんだ？
別に国民総背番号制は、管理面だけの制度であり、選択的夫婦別姓は管理面がどうのということ
で要望されているわけではないだろ？
むしろ、「>世帯単位で管理している現行制度で姓がどんな役割をしているか」（>>904）みたい
な発言をするから、それなら、管理面は「国民総背番号制」のほうが優れていると言っている
だけの話だ。
>もし、君の論拠がよりよい制度を求めているなら、それを主張すべきだろう。
これは「>世帯単位で管理している現行制度で姓がどんな役割をしているか」（>>904）の発言
による制度の有用性を問題にしているから、それを発言するID:gKuJCWIp氏ならこれを推進
したほうがよりいいだろうと言っているだけ。
>ならば、別姓だけにしかない理由があるはずだよね。そこを説明してくれないか。
上記に書いたとおりだ。
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- 【是?】 選択的夫婦別氏 part17 【否?】
933 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/12/10(金) 23:58:53 ID:6MtJDoXd - >>931
>ひょっとすると、「別姓制度を必要とする人」というのは存在しないのではなかろうかｗ
自分も改姓しないし、相手の改姓も認めないという意味での別姓制度希望者はほぼ皆無だろうな。
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