- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
391 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 13:25:32 ID:70G2c1nZ - >>388
アホだなｗ
マナー違反になるのは別な理由だｗ
まだ書いてないがなｗ
で、>>331のどこに「任意協力に協力しないことがマナー違反」って書いてあるの？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
392 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 13:28:13 ID:70G2c1nZ - >>389早めに来たらいいんじゃないか？
もしくは次の列車に乗ればいいんじゃないか？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
395 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 14:21:16 ID:70G2c1nZ - >>393
>>331のどこに「任意協力に協力しないことがマナー違反」って書いてあるの？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
398 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 14:30:31 ID:70G2c1nZ - >>394
それじゃ、次の列車に乗れば解決だなｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
400 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 14:53:43 ID:70G2c1nZ - >>399
＞桃色ビラ窓に貼ったくらいでどういった強制力があるの?
違反するとどういった罰則があるの?
強制力も罰則もありません。
だから裁判所は任意であり違憲ではないと認めたわけです。
わかりましたか？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
402 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 14:56:57 ID:70G2c1nZ - >>401
気づいてない？
>>331にはそんなこと書いてませんねぇｗｗｗｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
404 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 15:17:59 ID:70G2c1nZ - なんだか変な人が現れましたねぇｗ
さて、>>331を読んでみましょうｗ
＞任意とマナー
車内で大声で話をしてはいけないという法的義務はありません。
ですから、大声で話をするのはその乗客の任意のことです。
反対派いわく、任意なのだからマナー違反にするのはおかしいそうですｗ
常識ある方なら大声を出すのはマナー違反ということぐらいわかりますよね。
しかし反対派は違いますｗ
大声を出すのは任意だから咎める方が間違っているということになります。
続きを書きましょうｗ
マナーというものはなんら強制力のないものです。
強制力がれば、それはマナーではなくルールです。
ではマナーとはなんでしょうか？
マナーとは日本語にすれば、礼儀や作法のことを指します。
公共の場でのマナーとは、その場にいる多くの人々を不快にさせないように努める礼儀作法と言えるでしょう。
それではこれに「女性専用」と書かれてあるところに入る健常者男性を当てはめてみたらどうなるでしょうか？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
408 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 15:30:23 ID:70G2c1nZ - >>406
えぇ、書いていないですよｗ
任意とマナーというのはそれこそ>>331を読めば理解できることだと思いますがｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
418 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 17:21:41 ID:70G2c1nZ - >>410
不快でないなら文句も言われないでしょうねｗ
不快だから文句を言われたり、白い目で見られたりするんですよｗ
反対派の頭の中では、公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに入るのが礼儀であり作法にかなったことなんですかね？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
421 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 17:24:59 ID:70G2c1nZ - >>413
強制ならルールですねｗ
そんなルールがあるなら根拠を提示していただきたいですねｗ
専用だから強制だ！
いいえ、バス専用道路でも一般車両でも左折するためなら走れますよｗ
専用＝必ずしも強制ではないんですよｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
423 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 17:29:15 ID:70G2c1nZ - >>416
＞>「専用」という言葉だけでは強制力は発生しない。
だからしたり顔でそんな話された所でそんなのはわかってるし
わかっていただけたようですねｗ
＞何度もそうだって言ってるし、問題はその次のレベルの話だって言ってるのに。
強制力はないはず、任意のはずなのに現実では「専用」という言葉で
強制だとアピールしているのが問題だ、と。
本当、脳みその進化の過程がストップしてるんじゃなかろうか。
専用＝強制ではないということがわかっているの「強制だとアピールしているのが問題」とはこれまた不可解な発言ですねｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
426 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 17:32:24 ID:70G2c1nZ - >>422
反論になっていませんよｗ
公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに入るのが公共の場での礼儀作法なんですか？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
427 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 17:37:15 ID:70G2c1nZ - >>424
>>416でお前はなんて言ってるんだｗｗｗｗｗ
＞>「専用」という言葉だけでは強制力は発生しない。
だからしたり顔でそんな話された所でそんなのはわかってるし
ｗｗｗｗｗｗ
>>で痴漢対策だーって言ってたわりには今は女性のお客様の快適な乗車の為にってなってるし。
痴漢対策って言ってたら反対派がこう言ったそうです。
「痴漢扱いされているようで腹が立つ」だそうです。
鉄道会社としたらそんな苦情(？)が来たら表現を変えるしかないと思いますがｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
435 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 18:14:30 ID:70G2c1nZ - >>428
西尾さん、反論できないなら無理にしなくてもいいんですよｗ
女性専用車両を導入している憎々しい鉄道会社と契約したくなければしなくてもいいんですよｗ
>>429
引用するなら正確にして下さいねｗ
公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに男性が入る礼儀はともかく作法として間違っていますねｗ
ですから、女性専用車両に男性が立ち入るのはマナー違反でしょう。
>>331、>>404と併せて読めばよろしいかと思いますよｗ
>>434
差別とおっしゃるなら裁判(以下略ｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
436 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 18:21:38 ID:70G2c1nZ - さてと、抗議乗車はマナー違反ということがわかったので次の方法を考えてみましょうｗ
大株主になれば廃止できると考えましたので、JR西の株価と発行数を調べて参りました。
株価は295000円でした。
発行数は2150000株でした。
50%以上は欲しいので、108万株必要です。3180000000円ｗ
31億8600億円ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロト6キャリーオーバー60億円超えたそうですよｗｗｗｗｗｗｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
438 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 18:31:25 ID:70G2c1nZ - あっごめんごめん。
>>436は間違ってるわｗ
31860000000円だわｗ
だから、31億8600億円(これ自体額面間違ってるしｗ)は間違いで、正しくは318億6千万だわｗｗｗｗｗ
どこで間違えたｗ
興奮し過ぎたなｗ
ロト6でも無理だｗｗｗｗ
ごめん、ごめん。
夢見させてごめんなぁｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
439 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 18:32:19 ID:70G2c1nZ - >>437
間違ってないと思うなら根拠をどうぞｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
441 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 18:40:04 ID:70G2c1nZ - >>440
マナーに強制力はないと>>404に書いていますがねｗ
マナーを守るか守らないかは強制力のない任意のことですよｗｗｗｗｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
443 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 18:54:05 ID:70G2c1nZ - >>442
「女性専用」と書かれてあるところに男性が立ち入るのは作法として間違っている。
を崩してないですねぇｗ
これを崩さないと「マナー違反ではない」と言えませんねぇｗｗｗｗ
頑張って下さいｗ
さてと、大株主になるには318億円必要と書きましたが、一人ではどだい無理な話ですねｗ
ですから共同出資という手があります。
反対団体の中でもっとも規模が大きいのが「〇〇専用車両に反対する会」だと聞いてます。
会員数は100人程度と聞いています。
なにぶん正確な数がわからないので間違っているかもしれませんが、これだと一人あたり約3億円負担すれば女性専用車両は無くせます。
反対派のみなさん、いかがでしょうか？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
445 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 19:18:31 ID:70G2c1nZ - >>444
誰がそんなこと言ってるんだｗ
目が悪いなら眼鏡屋行けｗ
幻覚が見えるなら病院行けｗ
頭が悪いなら学校に行けｗ
「女性専用」と書かれてあるところに男性が立ち入るのは作法として間違っている。
を崩さない限りはマナー違反のままだなｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
447 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 19:34:31 ID:70G2c1nZ - >>446
誰がそんなこと言ってるんだｗ
目が悪いなら眼鏡屋行けｗ
幻覚が見えるなら病院行けｗ
頭が悪いなら学校に行けｗ
公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに男性が立ち入るのは公共の場での作法として間違っている。
を崩さない限りはマナー違反のままだなｗ
頑張って崩してみたらどうだ？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
449 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 19:48:58 ID:70G2c1nZ - >>448
それは知らなかったです。
しかし、普通に考えて、故意に「女性専用」と書かれてあるところに入ろうとはしないでしょうね。
周囲に「この人頭おかしい」と思われるでしょうしねｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
452 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 20:07:09 ID:70G2c1nZ - >>450
＞＞公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに男性が立ち入るのは公共の場での作法として間違っている。
これって「男性は女性専用と書かれていないところに立ち入るのが作法である」に等しいのですが？
＞これって「男性は女性専用と書かれていないところに立ち入るのが作法である」に等しいのですが？
これのなにが「公共の場での作法として間違っている」のかさっぱりなんですがｗｗｗｗｗｗ
間違っていないということは正しいということでしょうｗ
違いますか？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
453 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 20:13:29 ID:70G2c1nZ - 悪魔の証明とかｗ
こちらがマナー違反だと考えるに値する理由
公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに男性が立ち入るのは作法として間違っている。
を崩せない限り、マナー違反だということは覆らないんですよｗ
つまりは反対派があれこれ言ったところでマナー違反となる理由を崩せてない限り、「マナー違反である」という指摘が論として正しいということの証明でしかないんですよ。
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
457 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 20:26:23 ID:70G2c1nZ - >>454
公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに男性が立ち入るのは公共の場での作法として間違っている。
はい、これがマナー違反になる理由ですねｗ
何度も書きますが、この理由を崩せない限り、マナー違反ということが覆ることはありませんよ。
よって、「健常な男性が女性専用車両に乗車することはマナー違反」ということになります。
納得できないならば、あなた自身がマナー違反ではないことを証明するか、
公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに男性が立ち入るのは公共の場での作法として間違っている。
という論を崩さないといけません。
頑張って下さいｗｗｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
460 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 20:32:03 ID:70G2c1nZ - >>458
＞作法の間違い程度で何故民兵出して強制排除するの?
作法の間違い程度で何故電車を車掌が止めるの?
携帯通話や、障害者席無視の時だけは何故電車止めないの?
そういうことは鉄道会社に聞きましょう。
あなたは頭悪すぎですよｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
461 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 20:33:42 ID:70G2c1nZ - >>459
ドクターがかわいそ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
464 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 20:37:12 ID:70G2c1nZ - >>462
なんでお前の疑問を俺が聞かなきゃならないの？
お前が聞けばいいだけじゃん。
頭悪すぎだろｗｗｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
465 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 20:41:31 ID:70G2c1nZ - >>463
＞公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに男性が立ち入るのは公共の場での作法として間違ってはいない。
さほう【作法】
[意]起居・動作などの正しいしかた。
[例]無作法・礼儀作法。
お前の頭の中では、男性が「女性専用」と書かれてあるところに立ち入るのが「行動として正しい」なんだねｗｗｗｗｗｗ
俺は間違っていると思うけどｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
470 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 21:00:42 ID:70G2c1nZ - >>467
＞痴漢も冤罪もただ減っただけじゃ意味が無いんだよ
そうだね。
撲滅じゃないと安心はできないよね。
＞鉄道会社と大衆にケンカ売ってどーすんだ？
ほんとだよなｗ
すごく同意できる。
＞どう考えても賛成派の工作員
いやいや、賛成派から見ても要らない奴だと思うよｗ
＞せっかく冤罪効果抜群の隔離車両の見本が現実に運用されてるのに…あとはこれを踏み台にうまく利用して
男女完全隔離へのすり替えってのが完璧な痴漢・冤罪対策の一番の早道だろ
君は頭いいね。
後はどうやったら鉄道会社から「抗議乗車とかする反対派(？)と同類」と思われないかだね。
逆を言えば鉄道会社を味方につける方策だね。
それと「大衆」は男女完全別車を求めないと思うんだ。
だから、俺は出来て全体で10両編成で男女各専用列車が3両ずつが大衆との妥協点だと思うよ。
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
471 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 21:06:49 ID:70G2c1nZ - >>469
>>404でマナーには強制力がないと書いてあるんだかなｗ
で、任意のことがマナー違反になるかならないかは別な話だと>>331で書いてあるだろｗ
君の論では、任意のことはすべてマナー違反にはならないことになるんだけどねｗｗｗｗ
そうなると反対派がよく言う「女性専用車両内のマナーが…」ってのはなんなんだｗｗｗｗｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
472 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 21:10:46 ID:70G2c1nZ - マナー違反と呼ばれる行為はすべて「違法にならないが他者が不快になる」程度のものなんだよｗ
違法になるなら、それはルール違反なんだよｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
475 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 21:18:30 ID:70G2c1nZ - >>473
男性差別ではないなｗ
強いて言うなら公共の場でマナーを守らないDQN差別だなｗ
DQNとそうでない男性を一緒くたにするなんてのは、酷い男性差別だと思うなｗｗｗｗｗｗ
ちなみに裁判所が認めたの「男性も乗車する権利を有する」ということだけだぜｗ
「その権利を行使すること」までは言及してないなｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
476 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 21:21:20 ID:70G2c1nZ - >>474
女性専用車両を導入するのは鉄道会社の自由。
反対派の脳内憲法は関係ない。
そもそも憲法は直接的に私人適用されないｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
479 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 21:52:20 ID:70G2c1nZ - >>478
＞任意であるから違反ではないけど実質強制。任意なら違法ではないけど、実質専用。専用は違法。
なるほど、なるほど、あなたの脳内では「実質強制」「実質専用」と思っただけの話なんですねｗ
＞迷惑？こちらも一般車両が詰められてすごく迷惑なんですが。
嫌なら契約しなくてもいいんですよｗ
＞大声？「大声出してはいけない」というのが差別なら同じだろうけど。
大声を出すのは作法として間違っていますね。
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
487 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 22:11:11 ID:70G2c1nZ - >>483
＞つまりは、例え「女性専用」と表記があるからと、直ちに無作法にはならない
という事。
シルバーシートを埋めない限りは健常者が座っても別に無作法じゃないように、
女性専用に男性が乗っても無作法にならないってわけ。
これはあなたが「無作法ではない」と考えているという話ですねぇｗ
問題はやってる本人がどう考えてるかではないんですよｗ
周囲の人間がどう思い、どう考えるかなんですねｗ
公共の場で「女性専用」と書かれてあるところに立ち入る男性を見て、周囲はどう思うでしょうねぇｗ
とある公共の場での出来事
ある公園で大型犬の散歩をしている方がいました。
その公園は法的義務はないものの、ペットの持ち込みのご遠慮の張り紙をしていました。
で、公園の管理者が「ペットの持ち込みはご遠慮下さい」と言ったところ、その人は「法的義務があるのか！！任意だろ！任意！！」と大声で言い返しました。
周りにいた他の公園利用者はこの犬を連れた利用者をどう思うでしょうか？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
488 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 22:14:45 ID:70G2c1nZ - 485:11/25(木) 22:06 Ork1hbPr [sage]
そう、「朝専用缶コーヒー」と同じ。
昼に飲もうが夜に飲もうがこっちの勝手。
オーケーオーケーｗ
つまりは強制ではないことが理解できたようだねぇｗ
強制でないなら？
それはなんだと裁判所は言ってるかな？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
489 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 22:18:47 ID:70G2c1nZ - >>480
＞痴漢が嫌なら契約するなよ。みたいな感じですか？
は？
痴漢は鉄道会社が提供しているものなんですか？
鉄道会社が乗客に提供しているものならそりゃ「嫌なら契約するな」と言えるかもしれませんねｗｗｗｗ
＞＞大声を出すのは作法として間違っていますね。
そうですね。で？だから同じだとでも？
作法として間違っているならマナー違反でしょうねぇｗｗｗｗｗ
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
492 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 22:30:58 ID:70G2c1nZ - >>491
嫌なら乗らければいいんじゃないのか？
|
- 【牝車】女性専用車両総合スレッド23【差別】
497 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/25(木) 23:42:06 ID:70G2c1nZ - ループ疲れるｗ
で、結局反対派はどうしたいの？
現状維持でオケ？
あっ、男女別の人の意見はわかったから別にいいよ。
|