- 【名言の】*.｡.*男女板的正倉院★6*.｡.*【宝庫】
45 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/13(土) 21:36:15 ID:fP7DGThP - http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1288189284/761
(都合により一部を少し触りました。)
「その主張は多くの人が認めてるのか？」ってのは、
革新派に対する保守派の発言にも共通して見られる、一種の逃げ口上。
保守とは現状肯定を指し、現状とは世論の反映との前提の元に、
革新派の主張の正当性には触れぬまま、攻撃を加えようという手口だ。
要するに相手の主張の正しさを崩せないものだから、
多数決やらを持ち出して議論から遠ざかった位置から攻撃を試みる。
このスレ(【牝車】女性専用車両総合スレッド21【差別】)で言えば、
賛成派の意見の変遷がそれを如実に物語る。
女性専用は差別じゃないよ⇒差別で何が悪いのか⇒世間が認めてる、
という反論の仕方の移り変わりがそれだ。
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46 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/13(土) 21:42:04 ID:fP7DGThP - http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1288189284/824
(都合により一部を少し触りました。)
ある特効の試験薬を服用したとして、ある人は病状が回復し、ある人は悪化した、
そしてまたある人は変化なしだった。この時、試験薬に薬効は認められたか？といったら当然、否だよね。
女性専用車両も同様、ある路線では発生件数が増え、ある路線では減り、またある路線では変化なし。
これじゃ効果があったなんて言えない。
「専用車両に乗った女性は少なくとも防止できる」なんて言ってる意見があるけど、
効果が見られないのに今だ一般車両に乗り、相変わらず痴漢に遭い続けてる様や、
ただ空いてるから、場所がいいから等、本来の目的から外れた利用者を含めて
尚も低い利用率を見てると、男性差別と引き換えてまで実施するほどの、止む得なさが見られない。
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47 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/13(土) 22:00:49 ID:fP7DGThP - http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1288974179/346
(都合により一部を少し触りました。)
車の左側通行に科学的根拠はないが、それだけでは右側にしなければいけない事にはならない。
それと同じく、同姓強制の現状は合理性がないとしても、
それだけでは選択性にしなければいけない理由にはならず、提案側の推進派に100%の立証責任がある。
反対派に反対する合理的理由は本来は必要なく、推進派が合理的根拠を挙げない限り議論の必要性はない。
推進派が反対派の反対理由を批判するのは議論の過程上、おかしな話であるし、
立証責任の転嫁となっているので、ディベートのルールに戻って話し合いたい。
現状の制度で問題があり、改正しなければいけないというなら、
問題点を挙げ、選択別姓を認める必要性を立証せよ、
またそれを認める事で全体にどんなメリットがあるのか？
あるいは仮にメリットがなくても、全体の利益を脅かさない根拠を挙げよ。
以上の事を推進派に突きつけたら、なぜか怒り出す。全く意味がわからない。
彼らは制度の導入を求めているんじゃないの？
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- 【牝車】女性専用車両総合スレッド21【差別】
846 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/11/13(土) 22:05:17 ID:fP7DGThP - ID:k7xYdutaのレスを見ていたら>>785を思い出す。
>>785をテンプレに入れておいた方がいいだろうな。
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- 【牝車】女性専用車両総合スレッド21【差別】
850 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/11/13(土) 22:19:06 ID:fP7DGThP - そもそも殆どの人はマスコミの言う事を無批判に受け入れるからな。
権力側に都合がいいように世論操作を行う事も知らずに････。
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48 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/13(土) 22:24:20 ID:fP7DGThP - http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1286795066/7
男はもっと自分の弱さを認めて互いに助け合ったほうがいい
弱者なんて男にも女にもいるのに男は弱くてはイケない、弱音を吐くな
などという世間の風潮に流されて無茶をするとボロボロになってしまう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1286795066/32
(都合により一部を少し触りました。)
男性は常に必死で頑張らなければならなく、少しでも楽をしてはダメだ
という精神論が教育などで植え付けられ、
競争心と共に心のどこかに残っているのかもしれない。
男性だから身の丈以上に頑張って成果をあげなければならない
と強制される社会では、弱者の男性が増える一方である。
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49 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/11/13(土) 22:28:02 ID:fP7DGThP - http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284344167/192
>>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284344167/189
いや、むしろ慣らされるんだよ。
そもそも小学校でやられる男性差別なんて、少なくとも三十数年前からあったんだぞ。
今の40代、30代の男性みればわかるけど
圧倒的に男性差別に慣らされてる。
そしてそれが自分たちの使命みたいに思い込んでる。
奴隷道徳とはよく言ったもので、そうやって思い込まないと
自分への慰めにならないんだよ。多くの男性たちは。
男性差別に抗しようと考える知能が高く骨のある男性なんて、ごく一部だ。
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- 【牝車】女性専用車両総合スレッド21【差別】
855 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/11/13(土) 22:37:04 ID:fP7DGThP - 世間の殆どが女性を弱者呼ばわりして差別しているようにも考えられるのだが何か?!
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52 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/11/13(土) 22:39:49 ID:fP7DGThP - >>50
申し訳無いが、それは>>49に出しているスレッドで書いてくれないか?!
それと>>1もよく読んでくれないか?!
>>39
激しく同意!!
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