- 【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
538 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2010/11/13(土) 00:00:31 ID:eeSKoPUW - >>404
>話しの出発点が根本的に違うと思うんですが、他の国では姓を二つ使う国もあれば、父称を使う国もあるわけです。
そこはもうお互いに話したい事項が根本的に違うととらえたほうが、話が早いと思う。
塾長は基本的には、「同姓の合理性」を認識しつつ、「選択的夫婦別姓にしてもよいが、
それなりの必要性を示せ」という姿勢と思う。
おれは、「同姓の合理性」も理解はしているが、「同姓でなければいけない必要性」を
とりあえず証明したい。
>「同姓でなければならない必要性」 を死ぬまで議論しようが、それは一切別姓には繋がらないのです。
別にこれ「同姓でなければいけない必要性」が否定されたとしても、それが即法改正に
繋がる理由になるとは思っていませんが、まずは一つ一つの積み重ねですね。
>そういう意味で、私はそのテーマはこのスレの主旨とずれていると思う。
一応ストレートに別姓・同姓制度の話をしているのだから、スレの主旨と違うというのは
いかがなものかと。
|
- 【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
547 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2010/11/13(土) 00:09:45 ID:eeSKoPUW - >>538
訂正
>一応ストレートに別姓・同姓制度の話をしているのだから、スレの主旨と違うというのは ×
>一応ストレートに別姓・同姓制度の話をしているのだから、スレの主旨とずれるというのは ○
|
- 【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
554 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2010/11/13(土) 00:24:01 ID:eeSKoPUW - >>545
>別に普遍的なものでなくて良いから、「なぜ、今この状況で別姓が？」という疑問です。
①
おれもなぜ別姓だけ？とは思うが、まぁ今のところ婚姻時における姓の扱いについての
法改正ではこれしか言ってないから、とりあえずこれ？
おれ個人としては、別姓でも新姓でも交換姓でも結合姓でも、なんでもいいんだけど、
あんまり複雑だとやはり公共の福祉に反することになるかも（そこまで今は考慮していない）
だから、無理かもね。
>日本の同姓も一緒で、現行制度の否定をどう積み重ねてもそれが別姓法改正には繋がらないと思います。
うーん、なんていうか、「同姓でなければいけない必要性」が証明されれば、反対派は
何もいう必要なくなるんですよ？
何せ同姓に圧倒的な優位性がつくわけですから。
賛成・容認派も「同姓でなければいけない必要性」があれば黙らざるを得ないんじゃ
ないですか？
法改正に繋がる繋がらないじゃなく、「法改正に繋がらせない」というもっと積極的な
ことが可能となるわけでしょ？
>それで・・・じゃ、なんで色々ある姓の制度のうち別姓なんですか？ってことです。
おれの考えは上記①ですね。
ただ、「同姓でなければいけない必要性」がなければ、同姓にしばられる科学的な根拠
が希薄となるだけです。
現在の制度は同姓なのですから、あまり気にする必要はないのでは？
「これだけ」が理由となって、選択的夫婦別姓が採用されることなどないのですから。
|
- 【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
570 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2010/11/13(土) 00:53:07 ID:eeSKoPUW - >>561
>急ぐものじゃないし、理由がちゃんと揃ってから実行すればいいじゃないですか。
>タイムリミットがあるわけじゃないですよね？
http://www.fben.jp/suggest/archives/2010/05/post_191.html
「この問題については、２００９年８月には、国連の女性差別撤廃委員会が、第６回日本政府報告に
対する最終見解において、家族法における差別的法規定の改正を最優先課題として早急な対策を講じる
ことを厳しく勧告し、２年以内に詳細な報告を行うことを求めるに至っている。」
まぁ外国の怪しい団体が日本政府に何言おうが内政干渉すんな！でしょうけどねｗ
あとは当事者への保障をどう考えるかだな。
どうせわがままなんだからほっとけも一つの手なんだろうけど、あまり要望を無視し
すぎるのもどうかと思う。
その折衷案として、通称使用拡大があるんだろうけど、それはそれで
http://www.miraikan.go.jp/hourei/case_detail.php?id=20070315161051
の判例を読む限り、現実的にはかなり厳しいように感じられる。
|
- 【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
572 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2010/11/13(土) 00:57:36 ID:eeSKoPUW - >>563
>選択性というものは寛容という言葉で表現されているが、実質的に
>モラルハザード以外の何物でもない。
さて、選択的夫婦別姓がどうモラルハザード「倫理観や道徳的節度がなくなり、
社会的な責任を果たさないこと」に繋がるんだろ？
|
- 【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
579 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2010/11/13(土) 01:11:56 ID:eeSKoPUW - >>573
>すでに同姓婚という社会的責任をはたそうとしない前例があるから、じゃない？
そこと制度内容がモラルハザードであることとの関連が全くない。
>>571で塾長が「非嫡出子」の話を出したので思い出したが、
反対派の>>420のようなやつのほうが、よほどモラルハザードだろ？
何の罪もない子供の差別を是認しようというのだろう？
ついでにいえば、>>420は
>日本人と中国人の婚姻促進法案だろ
ともいっているが、現在でも日本人と中国人の婚姻は別姓が認められているので、
これも的外れな発言である。
|
- 【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
581 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2010/11/13(土) 01:22:30 ID:eeSKoPUW - >>577
それなんてツンデレ？（いやツンツン？）
てか、結婚したらその後形成した財産は共有になるのは、法律上定められた話だから
それが不服なら、法改正を呼びかけるべき。
>>580
>そう思うのは勝手だ。が、根拠がない。
そう思うのは勝手だが、選択的夫婦別姓がモラルハザードである根拠が
>選択性は従来の夫婦は同姓のルールを崩すものだから、モラルハザード
とは恐れ入りまする。
その論理だと、従来のルールを崩すものはすべてモラルハザード認定ですね。
まさか、選択的夫婦別姓だけ特別とかなしですよね？
|
- 【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
585 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2010/11/13(土) 01:40:18 ID:eeSKoPUW - >>582
お前が言いたいのは、モラルハザードじゃなくて、何でも都合が悪いからって、要望
どおりに叶えていたら、立法も行政も国民も負担が大きくなる。
つまり、公共の福祉に反するといいたいのじゃないか？
モラルハザードとは違うから、そこはちゃんと認識しろよな。
|