トップページ > 男性論女性論 > 2010年11月08日 > JQd2grlN

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名無しさん 〜君の性差〜
【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
女が困っても、放っておこうよ その7

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【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
206 :名無しさん 〜君の性差〜[sage]:2010/11/08(月) 11:15:50 ID:JQd2grlN
>>201>>202
何ていうか、上からずっと読んでたんだが(ちなみに俺は昨日の>>138>>142)、
やっぱりあなたの論拠には無理があるよ。と言うより、権利だけ主張して、
説明責任は全て反対派に押し付けようとする帰来がある。
例えば>>202の「まずは、公共の福祉に反しそうな事例をあげて、
それが問題ないことを検証してみたら?それらを見せてもらってから検討しますよ。」
とか。自分の主張の根幹に関わる部分で、より理想に近い形の案を提示されておきながら、
その検証や説明は相手に任せるといった部分。あなたの主張は、現行法を憲法により
近づけるのが目的(理想)の選択的夫婦別姓賛成なんでしょ?その目的により近い案を
提示され、なぜこちらを主張しないのか?と問われたら、その答えが
「まだ検証されていないから(逆に言うと、誰も検証してくれていないから)」
>>197がコメントしてるように、これでは答えになっていない。なぜなら理想の社会形成が
目的なのだとしたら、>>197の提示した案を真っ先に「自ら」検証するであろうからだ。

それを自らしないのであれば、反対派はあなたの論をこのように解釈せざるを得ない。
あなたの主義主張は「選択的夫婦別姓導入推進」という目的がまずあり、それに何か
理由をつけなければならないために「憲法理念へのすりあわせ」という手段を持ち出してきたと。

女が困っても、放っておこうよ その7
777 :名無しさん 〜君の性差〜[sage]:2010/11/08(月) 17:36:10 ID:JQd2grlN
少なくとも
事細かく注意することはない(注意しない)=チキン・臆病

この図式は成立しない。
【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
209 :名無しさん 〜君の性差〜[sage]:2010/11/08(月) 17:45:34 ID:JQd2grlN
いや、スレ違いではないよ。
なぜなら、上での議論はこのスレで別姓婚導入推進派の意見から
派生したコメントであって、>>201>>202はその論拠を持って
導入反対派を論破しようとしてるんだから。

これを別スレ扱いにするなら、このスレで憲法理念への摺り合わせのための
別姓婚導入推進という意見自体を立ち入り禁止にしなければならん。
【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
215 :名無しさん 〜君の性差〜[sage]:2010/11/08(月) 20:13:44 ID:JQd2grlN
>>212
>解釈せざるを得ないじゃなくて、そう解釈したいの間違いだろ

いや、間違いではない。
憲法の理念とすり合わせるのが目的なのだとしたら、
何も夫婦別姓を持ち出す必要がないから。
俺が>>206でああいう言い方をしたのは、昨日あんたが
「じゃあ事実婚であればあんたのいう理想の憲法解釈に
より近づくことができるんじゃないの?」と聞かれて、それに
解答していないからだ。
【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
222 :名無しさん 〜君の性差〜[sage]:2010/11/08(月) 20:37:47 ID:JQd2grlN
というかね、>>211は

「まず、反対派の提案した>>171はこれまでの反対派の主張からして、明らかに選択的夫婦別姓の
議論を有象無象に拡大させうやむやにしたいがために出した案であり、到底真摯に考える価値の
ある案とは思えない。」

と言っておきながら、自身の憲法解釈については十分な検討・議論の提案すらしていないわけだ。
この論こそ、導入の目的・理由をうやむやにしたいがために出した案であることが疑われるにも関わらずだ。
こんなんじゃ、手段を目的にしようとしているととられても、何の文句も言えないでしょう。
おそらく、導入推進派からもこの論は受け入れられないんじゃないかな。
【是か?】 夫婦別姓導入 part16 【否か?】
228 :名無しさん 〜君の性差〜[sage]:2010/11/08(月) 21:40:27 ID:JQd2grlN
>>227
賛同。
現行法は夫婦同姓での婚姻ということになっている。ということは、この法律を変えたいと
考える者は、それ相応の根拠ある理論で現行法を覆す必要があるわけだ(そうしなければ
夫婦別姓は法律として成立し得ないから)。

であるにも拘らず、憲法の理念により近づけるためとか意味不明な根拠で、世論が納得するだろうか?
そんなの、まず夫婦別姓ありきで出した理由としか受け取れない(どんなに贔屓目に見ても、その論なら
賛成!!という人間が多数派を占めるとは思えない)。
その一点においても、ID:su48ZubTの説は意味を成さない。

他の夫婦別姓推進論者からも納得されないと思う。だってその説を唱えている限り、日本という国家を
夫婦別姓に移行しようと考える人間は増えないと思われるから。


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