トップページ > 男性論女性論 > 2010年10月06日 > 6yHh8yKf

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名無しさん 〜君の性差〜
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
なぜ、夫婦別姓に反対する?part15

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【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
489 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 03:23:48 ID:6yHh8yKf
>>483:◆HAFu5EDcoEさんは>>438をどう思いますか?

ついでに、件の強要罪についてはどう判断しますか?
私は、この動画については動画自体を見てないので何とも言えないですが、
>第223条  生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
から判断するに、
(女性専用車が男性の任意の協力によるもので男性の利用を拒否・阻止する相応の理由が無い以上、)
乗車の妨害は、
例えば進路をふさいだり、腕をつかむ、胸を押すなど「有形力の行使」があったとしたら、それが「暴行」に含まれるか否かが争点になると思います。
ただし、暴行にあたるか否かを判断するに、保護法益である「身体、自由、名誉」あたりに対して有形の実力を行使しているのは確かであり、
かつ、結果として「人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害し」ているので、強要罪は適用されるのではないかと思います。

ちなみに脅迫罪については、実際に口頭や文面での法益に対する加害の告知が無くとも、態度などから被害者がそれを察するに十分だという場合には適用された判例があったはずですので、
件のケースにおいて「車両を選び、乗車する自由」に対して加害の意図を十分汲み取る事が容易であり、実際に「進行・乗車に対し有形力が行使され」、「乗車の権利の行使を妨害」されているとしたら
強要罪が成立するのではないでしょうか。

また万一、「暴行」が認定されなくとも「車両を選び、乗車する自由」を害する事は明らかに告知されているので「脅迫」にあたり、それによって「乗車の権利の行使を妨害」がされている以上、強要罪は適用されるのではないかと思いますが。
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
490 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 03:33:38 ID:6yHh8yKf
チケット代金を払って入場した映画館で、座席指定制でないにも関わらず見にくく不便な席に着くように指示された場合に、
それを拒否して好きな席に座ろうとしたら強引に阻止された、と考えてみてほしい
なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
42 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 04:05:44 ID:6yHh8yKf
結婚したからって嫁に俺の苗字を名乗らせたくない。家は地元では旧家で嫁は見てくれは良いが教養も無いし家柄も良くない。だから別姓に賛成。

という奴もいるかもな
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
495 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 09:02:17 ID:6yHh8yKf
>>493
>公序良俗が通れば男性の法的権利は消滅しますよ

つまり逆に言うなら公序良俗に反すると論証出来なければ強要罪成立が濃厚ですね。

民法第90条(公序良俗)
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

>女性専用車両は様々なアンケートでは賛成多数でしたよね?

専用車があくまで男性の任意協力によって成立することを前提にした賛成派や、将来的に強制力のある専用車両導入すること自体についての賛成派も含めた賛成多数であれば、
任意協力の段階である現状において、ある車両から男性を強制排除することの賛成派が多いことにはなりませんので、

「公の秩序又は善良の風俗」の根拠とするには弱いと思います。
というかこのアンケート自体無関係かも。

>そして「強要罪で逮捕されるぞ」と脅迫して

以上から、このアドバイスは合理性を持つので公序良俗に則り強要にあたらないかと。

>女性の権利の行使

女性に、任意の協力を男性に強いる権利が存在するとは思えません。

>これって暴力団のケースだったと思いますよ。

そのような権利を主張し実行しようとする行為は暴力団にも通じるものがあるように思います。

>社会的弱者である女性にそれを求める事は無理がありますね。
女性が女性であるというだけで常に社会的弱者と認められるでしょうか。無理だと思います。
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
533 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 20:28:02 ID:6yHh8yKf
>>522
公共交通機関という公共性のある機関が男性と女性とに待遇差を付けることを黙認・助長させるような放任政策を国家がとっているのは、憲法違反では?

また一連の「公序良俗」についてですが、
男性の任意協力を前提にした女性専用車に男性が乗車する事が果たして公序良俗に反するか否か、
それ以前に、そもそも男性が自由に乗車する車両を選択する権利を制限することに正当性が付与されている事実・ならびに正当性を付与するだけの明確な根拠が存在するのか、
明らかにしなければ、男性への権利侵害は不当と言わざるを得ないと思いますが。
アンケートという手段は、他の人も述べているように設問や回答者の選択しだいでかなり恣意的に結果を誘導するような作成が可能なのは少し考えれば自明であり、大した根拠になり得ないでしょう。
公序良俗というのが世論に由来するというあなたの考え方に異を挟むのではありませんが、結果としての多数派を誘導することでなく、多数の人が「論理的に考察した際に」正当性を支持するような「論拠」が重要ではないでしょうか。

あと、「女性専用車とは男性の任意協力によるものではなく、男性が件の車両に乗車することは公序良俗に反する」というあなたの主張するならばその根拠を、
またその根拠が、「女性は社会的弱者であり保護されるべき」という思想に成り立っているとするなら、女性が社会的弱者であることを証明しなければならないと思いますので、論証をお願いします。
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
538 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 21:00:33 ID:6yHh8yKf
あとアンケートについてですが、
男性の任意協力に基づく女性用車の導入に、賛成が多数であるとしても、それは、
ある車両から強制的に男性を排除する事の正当性を何ら保証しないし、
逆に言うなら、任意でなければ協力しないことを是と保証するものである、
と言えるでしょう。

この場合に有意なアンケートの設問としては「男性を強制排除するような車両の導入について賛成か反対か」が適切だと思いますが、そのようなアンケートだったのでしょうか?

なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
45 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 21:16:48 ID:6yHh8yKf
>>42みたいのと、一般的な別姓支持派の意見て本質的には同じことですよね。
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
586 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 23:37:57 ID:6yHh8yKf
>>574
>>489で私見ながら述べさせて頂いていますので反論・ご指摘ありましたら御教示ください
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
591 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 23:44:40 ID:6yHh8yKf
>>583車両を選択する自由を奪う、と告知していませんか?
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
592 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 23:46:37 ID:6yHh8yKf
>>583なお脅迫罪は明言・明文化されていなくとも対象者がその意図を察するに十分であれば適用されています。
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
595 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 23:53:08 ID:6yHh8yKf
>>585その伝で言うとスーパーなどは統計上万引き犯の多い中高生や主婦の入店を拒否するべきですかね
【牝車】女性専用車両総合スレッド20【差別】
597 :名無しさん 〜君の性差〜[]:2010/10/06(水) 23:54:58 ID:6yHh8yKf
>>585痴漢冤罪防止の男性専用車も作るべきですよね


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