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498 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 16:24:31 ID:OPJr5/bD - >>496
それが既婚者への金のばら撒きとかなんだろ....既に結婚できてるやつに
独身者から奪った金をばら撒いては余計に独身者が貧乏になって結婚できなくなるのにね。
独身者が結婚しやすい環境にあれば結婚するんだと言う（潜在的に人は結婚したがるものだと
言う）裏づけが無いから既婚者ばかり優遇される制度になってるんだろうね。
そう考えると独身者ばかり損してるのは非婚派のせいでもあると言うことになろうかね。
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502 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 16:31:01 ID:OPJr5/bD - >>501
独身者を優遇しても結婚する保証が無いから、結婚したら得するような政策しか
とれないんだろ、、、失策と言うかそれ以外に結婚させたがるような方法が見つけられないんだろ。
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510 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 16:41:57 ID:OPJr5/bD - >>507
それ以外の方法が具体的にあればそうしてるだろうよ。失策と非難する場合は
具体的にそれ以外の方法があれば失策と呼べるがそうでないなら適当と呼べよう。
結婚したらこうしなくてはいけないとは特に法で決められているわけではないのだから
男性側に負担が多いのは文化といえるんじゃないかと思う。文化を変えようと思ったら
教育から変えないといけないし国がすぐどうこうできるもんじゃないと思う。
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515 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 16:48:35 ID:OPJr5/bD - >>511
それとDV法などの何かやらかした場合の理不尽さだが…
個人的に目の前に彼女がいて結婚しようか考えたとき、あまりその辺のリスクは考えないな。
離婚したり訴えられる前提で結婚しようとは大抵思わないだろ。
主に金銭面が不安になるな。俺の感覚が世間一般で通用するのであれば考えるべきは
金銭面じゃないかな。
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525 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 17:03:04 ID:OPJr5/bD - >>518
確かに結婚に限らず世の中男側の負担は大きいと思うけど、実際に目の前に彼女がいて
結婚しようか迷ったとき、社会的に有事の際男側の負担が多いから結婚を踏みとどまろうとか
考えないんだよ、個人的には。そのとき考えるのは特に金銭面で男性に負担が多いのは不満だけどその負担に
自分が耐えられるかどうかだな。そう考えると先ずは大好きなお相手がいてそれでも社会的問題があるので
結婚をしたくない人が真の非婚派といえるのかもな。
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530 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 17:09:24 ID:OPJr5/bD - >>529
ああ、bottom lineだけ言えば法制度より金銭面の方が非婚化傾向により強く
加担してると思うと言うことだな。法制度のほうはどちらかと言えば男女平等面の
色合いが強いな。
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538 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 17:19:20 ID:OPJr5/bD - >>532
ほぼ少子化および非婚とは無縁の話だといいたいんだよw
もちろん俺は満足していないが路線がずれてきてるようなきがしてな。
>>533
S男が全員非婚派かといえばそうじゃないんじゃないかｗ
机の上だけ見れば結婚なんて損だよでもそれをわかってて彼女を
見れば結婚したいと思う人もいるんじゃないかな。今結婚してる人たちなんて
大抵そうだろ。
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544 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 17:24:59 ID:OPJr5/bD - >>540
まあ、確かに無いほうがよりいいだろうね。
でも前にも書いたように実際結婚しようか迷うときにあまり考えないと思うよ。
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548 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 17:28:49 ID:OPJr5/bD - >>545
うーん、女が好きじゃなければそういう危険性のほうを重視して結婚したくなくなるんだろうけどねぇ…
難しい話だな。
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563 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 17:47:03 ID:OPJr5/bD - >>552
お前はMとSどっちなんだよｗMとSがどれだけいるかからの検証から入るつもりか。
結婚したい前提がまず好きな女ありきなんだよね…
結婚制度の内容が目的なので誰でもいいから結婚したい社会なんてありえるのか…
ぶっちゃけ独身者の所得増加（経済面の安定）が最優先されるべきと思うよ。
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566 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 17:53:42 ID:OPJr5/bD - >>557
結婚は個人がするものでその心情を読み取るのは社会問題の解決に直結してるんだよ。
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572 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 18:00:59 ID:OPJr5/bD - >>569
まあ、たしかに世の中には異様な制度があるから好きな女を前にして
結婚しないと言う人もいるかもしれないな。
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578 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 18:04:55 ID:OPJr5/bD - >>574
いや、アンケートとったわけでもないし一人でここに書いている以上個人的な意見に過ぎないとおもってな。
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582 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 18:29:23 ID:OPJr5/bD - >>581
自分だってお前はMだとか言ってるくせに人にだけミクロがどうとか言うのな。
金はあるが非婚なのか。でお前は制度が整ったら誰でもいいから結婚するのかｗ
まあ、お前に限ったミクロの話だな。がんばれや。
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591 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 18:47:24 ID:OPJr5/bD - >>584
自分と意見が違うとすぐ馬鹿場か言うのは行の無駄だからやめてくれる？
そもそも彼女がいて「今は制度がだめだから結婚できない」後日制度が変わったから
「制度が変わったから結婚しよう」なんていうやついるのかw
俺だったら制度なんて関係なくいつでもいい彼女ほしいけどな。俺がマイノリティーなのか？
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596 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 19:02:29 ID:OPJr5/bD - >>593
それは理解できるが具体的に結婚の制度改正とはどこをどうするつもりだ？
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605 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 19:13:10 ID:OPJr5/bD - >>600
結婚するときに離婚や犯罪前提で結婚するやつなんていないと思うよ。
実際にアンケートなんて取ってないけど結婚しない理由にそれらを挙げる人が
どれだけいるかね？なんか怪しげなブライダル企業のアンケートの中にはそれらは
まずなかった。
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612 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 19:19:18 ID:OPJr5/bD - >>607
それはわかるんだが、祝い金だと結婚詐欺続出しそうだな。
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617 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 19:24:11 ID:OPJr5/bD - >>611
そんな危機管理がどうとか考えてるのはお前だけかもよ？ｗ
DV法や親権、財産分与や姦通罪等の法が結婚を妨げていると言う具体的な例が
でてこないじゃないか。
さっきも言ったけどすくなくとも個人的にも怪しげなブライダル企業のアンケートの
結婚できない理由にはそんなもの無かったぞ。
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625 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 19:33:05 ID:OPJr5/bD - >>621
お前の返答のほとんどが答えになってない。
せいぜい「アンケートはうそです。」これだけだ。
具体的に自分の意見のバックアップもできないのに良くがんばるね。
もう多くが結婚できない、しないのは法制度が悪いからと言うことにしようｗ
面倒くさいから。
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627 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 19:36:43 ID:OPJr5/bD - >>624
仮に自分が本当に法制度で結婚しないなら「有事の法制度に不満足」と答えるかな。
俺にはどうしてもみなが結婚しない理由の主が有事の法にあるとは思えない。
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635 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 19:43:18 ID:OPJr5/bD - >>628
そうだとしたら逆に貴殿が「皆が主にDV法等の悪法があるから結婚したくないはずだ」と思っているのはなぜ？
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641 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 19:49:42 ID:OPJr5/bD - >>638
個人的にもそれらの法は歓迎しないよ。でも結婚しない大多数が悪法があるから結婚できないんだ
と推測したその経緯がわからない。なぜって、まあ俺はそう思わないからなんだが。
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649 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 19:54:00 ID:OPJr5/bD - >>644
その柱と同じで普通は結婚しない理由にDV法がどうとか考えるやつなんていないんだってw
貴殿たちは潜在的にそう思っているはずなんだっていうかもしれないけどｗ
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654 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 20:01:51 ID:OPJr5/bD - >>651
否定はしないがはっきり言って無視していいレベルだと思うよ。
そもそも人を好きになって結婚すること事態貴殿たちの言うところの変なんだよ。
人を好きになったら弱みも握られるし集中力なくなるしでいいこと無いんだよ。
一見不利でも人を好きになるのはなんでかね。
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660 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 20:09:42 ID:OPJr5/bD - >>658
あはは、結婚する本人達がそんなこと考えてないのに個人的な想像で
勝手に騒いでるだけか。庶民感覚からかけ離れてますとか言われてる
どっかの政治家と同じだね。
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663 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 20:31:13 ID:OPJr5/bD - まあアレだな、女よりの法律とかバンバン作るから男が精神的に自信を失って
結婚どころか好きな女もできなくなってると言う解釈の仕方もあるっちゃあるな。
マグロ的に。
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668 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 20:47:57 ID:OPJr5/bD - 男が搾取されまくってゾンビな感じと女がドラキュラな感じは結婚後十分味わうからじゃね？
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673 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 20:59:28 ID:OPJr5/bD - >>669
確かにそうかも。先進国が非婚社会になる理由のひとつは人権を与えてるからだろうな。
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694 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 22:08:30 ID:OPJr5/bD - >>684
いや、結婚自体は集団としての行動じゃないよ。個々の行動だよ。
だから個々の段階で通用する話をしないと何の解決にもならないよ。
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695 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 22:11:21 ID:OPJr5/bD - >>692
自由恋愛自由結婚の権利だよ。
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702 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 22:32:12 ID:OPJr5/bD - >>698
まったく無いとは言わないがその影響があまりにも少ないんじゃないかと思うわけだ。
もっとも結婚を決断した人または断った人にそれらをどれだけ重要視したかなんてアンケートとったことも無いが。
互いに引き合っている男女間においては個人差はあるもののある程度のリスクはかぶろうとする傾向にある
それは法律のみにかぎらず、日々においての生活上の問題（プライバシーの侵害など）も含まれる。
まったく誰も好きではない個人においては不利な条件があれば当然否定になる。
>>699
いや、別に良いなんていってないけどね。非婚社会を強制的に修復するための
強引な手段ではあるわな。いまさら戻れないだろうけど。
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706 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 22:59:59 ID:OPJr5/bD - >>705
自分のしてきたこと考えれば男も好きでもない女に対しては結構冷酷だと思うけどね。
てか、一応念を押しておくが今でも一夫多妻制だよ？
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707 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:01:06 ID:OPJr5/bD - >>705
すみません、訂正します。今でも一夫一妻制だよ？
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711 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:08:53 ID:OPJr5/bD - >>710
それは…言わなくても今そうなってるがな。不思議なことに勝手に調整し始めてるんだなこれが…
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717 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:20:18 ID:OPJr5/bD - >>715
しかし結婚は個人の話です。非婚化をとめるには結婚させるしかありません。
その結婚を語るのに非婚化自体の集団性を主張しても解決できません。
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723 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:25:05 ID:OPJr5/bD - >>718
その制度とモラルが今個人個人が考えてる非婚の理由を解決するものでなければ
意味がありません。ミクロを考えずしてマクロのみでは解決できないということです。
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727 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:30:51 ID:OPJr5/bD - >>720
まさにその通りです。ちょっといろいろやってるのはDV法等のいわゆる罰を
軽減すれば非婚化の抑制に繋がるといわれているのでそれはちょっと違うんじゃないか
という話をしていました。まあ、そのメリットはどういうものにするか、は難しい話になりそうですが。
>>717
実は個人的にはとめたいわけじゃないんですが、もしとめるなら、ということで
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731 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:38:34 ID:OPJr5/bD - >>726
実際に本当に何とかしようと思ったら政治家でも街頭演説から始まりますよ？
先ず一人一人の共感を得ねば変化ももたらせないと知っているからです。
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739 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:48:03 ID:OPJr5/bD - >>732
あらゆる意味で変な法律はあるより無いほうがいいのは確かですね。
ただそれがあるせいで非婚化になっていると結論付けるにはあまりにも貧弱だと思います。
情報は良い情報より悪い情報のほうが流れやすいでしょうからそれも一理あるでしょうね。
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742 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:51:50 ID:OPJr5/bD - >>734
好きな相手がいないからとかの色物は抜きにすれば「経済的に安定していないから（金が無いから）」
が大きな原因と思っています。
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745 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:53:58 ID:OPJr5/bD - >>741
でもそこからが出発点なんだよ。現場の意見も聞かず自分の考えだけじゃよしんば政治家になれたとしても
ろくな政治しない。
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750 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/09/29(水) 23:58:55 ID:OPJr5/bD - >>748
逆に街頭演説すらできない政治家はもっとだめだと思うがな。
>>749
マクロだったら「国民の平均年収が〜」とかって話になるんじゃない？
個人的に金が無いと思うからって意見はミクロの話だよ。
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