- 「*大 手 小 町*」監査スレッド Part62
738 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 01:04:22 ID:U+eFDASs - >>736
根源的には彼女がトピ主を愛していないと宣言してる点がポイントじゃない？
「結婚したら絶対に幸せにしてくれると思った。」
だもん。
こういうところに出る女の本音って結構まともな男性は見抜くからね。
愛してたら何の計算も無しに
「結婚したら二人で幸せになれると思った。」
と言うところ。
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741 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 01:22:14 ID:U+eFDASs - 女の場合、自分視点での感情ばかり重視する奴が多いからな。
共感重視になるのだって「私と同じ境遇、立場の人にだけ味方します」というだけだし。
男が女にプロポーズして、女がどうして私なんかと？と尋ねたときの答えが
「元カノ達のような刺激や魅力はないけど結婚したら絶対に『俺が』幸せになれると思ったから」
と言われたら
「私は彼が幸せになるための道具かよ！」
という心境になる女は少なくないだろう。
でも、逆の立場にすると何が嫌なのか皆目わかりません、となる。
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751 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 02:07:39 ID:U+eFDASs - >>748
というか、女だって男が恋愛から結婚に相手を乗り換えするのは不快だろう。
「きみは恋愛用には役立たないが結婚用には最適だ。俺を幸せにしてくれるんだろ？結婚して欲しい」
というプロポーズに感動して喜びOKする女はそういまい。
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753 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 02:14:50 ID:U+eFDASs - >>752
重い責任を自らに課して結婚へ向かうって話ならその通りだが、
件のトピの彼女は重い責任をトピ主に負わせて利益を得られそうだから
結婚に応じます、と明言してる立場だからなぁ。
自ら責任を背負う決意をすることと、責任を負わせようと虎視眈々と狙う相手を
快く受け入れることとはイコールではない。
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755 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 02:16:56 ID:U+eFDASs - ひょっとしてだけどID:inCf+emDは「男側が奢る気持ってるなら奢られて当然の高飛車な
態度をとっても無問題」とか考えちゃうような女脳の人？
「もともと奢る気あってもその態度は引くわ」という男の感覚、まともな男ならわかる筈
なんだが。
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759 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 02:28:13 ID:U+eFDASs - >>756
男か女かは単なる性別の問題だから「男だろ？」「女だろ？」に蔑視、中傷の意図は確認できないけど
「モテないだろ」だと明白に中傷だもんな。
ついでに言うと、「私が述べるor支持するこの考え方に賛同できない人はモテない男に決まっています！」
という思考パターンは相当に女脳でスイーツ脳。
モテ、恋愛というタームを人物評価の中心に据えている点で。
書き手の戸籍上の性はともかく思考パターンが女ってことはほぼ間違いない。
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769 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 02:53:22 ID:U+eFDASs - >>765
鬼女板に逃亡したみたいだけど、論理的思考力の無さをも露呈しているので一応突っ込んでおく。
>男にとって結婚は恋愛の延長線上とか無責任にも程がある。
>責任感ゼロの男であることは間違いない。
「恋愛の延長線上=恋愛感情以外の何も考慮しない」という捉え方がもろに女脳。
必要条件と十分条件の違いとか全く解ってないのね。
集合論的な思考方法を素で簡単に取れるかどうかに思考の性差がかなり出るのに…。
普通の男は恋愛の延長上で「責任を背負える」という判断が加わって初めて結婚に向かう。
恋愛相手として不足はないがまだ駆け出しのペーペー時代には結婚は考えられず、中堅
になってから考え始めたりするのはそのため。
しかし、中堅になったからといって突如として恋愛感情も伴わない相手に「この人に対して
責任をとりたーい」という結婚願望が芽生えたりはしない。
大抵、「たまたま」その時点で恋愛相手だった人と結婚したがる。
結婚用に恋愛から切り替えないと、と考えて人選し直したりは普通しない。
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774 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 03:02:53 ID:U+eFDASs - >>771
あなたのそれがまさに屁理屈。
恋愛関係の延長に、責任も取れる立場になってきて結婚への流れが出来る。
これをわざわざキーキーと「これは恋愛の延長じゃない！恋愛とは別腹だ！！
彼女とは一端終わって、改めて結婚相手として選び直すんだ！！！」とか
騒がないよ。
普通に「恋愛の末に結婚できてよかったよね」で済む話。
どうしても別ということにしないと辻褄があわない貴女の苦境はわかるけど、
同意も同情もできないね。
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777 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 03:06:26 ID:U+eFDASs - >>775
思いっきりID:inCf+emDが騒いでいるのだが。
ID:inCf+emD以外に「男にとって恋愛の延長上に結婚は無い」と力説している人はいないし、
>>771のような屁理屈を出してくる人もいない。
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795 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 06:55:57 ID:U+eFDASs - 切実です。出世！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0923/349718.htm
出世したかったら組織に貢献しろ、成果を出せ、健康理由で休みがちな社員が
出世できないのは差別でもなんでもない、など小町の出世、昇進話ではめずらしく
正論が並ぶ。
なぜなら相談者が男性だから。
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797 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 07:05:40 ID:U+eFDASs - 思わせぶりな既婚男に天誅を アイディア募集！（駄気味)
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0922/349594.htm
昭和的呑みニケーション(笑)を多様するマメな既婚男性に勝手に恋愛感情を抱き、
相手はビジネスとわりきっていたとわかるや復讐を企むトピ主。
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856 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 20:15:25 ID:U+eFDASs - >>822
しかも彼女が見て取ったトピ主の本質=アテクシの幸福、自己実現に最適な道具、だもんな。
だいたい、彼女からトピ主に結婚したい旨を伝えたということは要するにプロポーズな訳だが、
なんでプロポーズする側が「私を幸せにしてくれるんでしょ？結婚して下さい」と言えちゃうんだろう。
そこは「あなたに一生尽くします、後悔させません」か、せめて「二人で幸せな家庭を築きたい」だろ。
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857 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 20:29:53 ID:U+eFDASs - >>849
共感重視ってそういうことだよ。
「私が共感できる人のことだけ理解できます。」
他者に配慮したりコミュニケートするには共感だけではダメで、寧ろ共感できないような
立場や境遇が違う相手のことを想像力を働かせ、公正な判断が出来るように論理的に
構築しながら考えをまとめていったりするプロセスが必要になってくる。
共感だけで何とかなるのは非常に狭い範囲に限られる。
だからこそ女の多くは不妊様vs.小梨様、既婚vs.未婚、専業主婦vs.兼業主婦、嫁vs.姑、
嫁vs.小姑、etc.ちょっとした立場、境遇の違いで泥沼の対立状態にすぐ陥る。
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860 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 20:33:06 ID:U+eFDASs - 男性は共感を求めないとか共感力がないという訳では全くないしね。
共感力は男女ともにあります、しかし男性は共感ばかりを重視、共感だけで判断しません、という違い。
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868 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 21:10:34 ID:U+eFDASs - >>862
共感重視だと
「正論だけど腹が立ちます！」→正論を拒否。
そうでないなら
「腹が立つが正論だ！」→正論を採択。
この思考形式の違いって一見言葉遊びのように見えて実は天と地ほどの違いがある。
何段にも経験知を思考で組み立てていくプロセスの1段1段全てが前者、全てが後者、
どちらになるかで到達地点が著しく変わる。
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871 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 21:18:04 ID:U+eFDASs - 共感についてもっと厳密に考えるなら
(1)共感力: 他者に共感する能力。共感力が強いほど、異なった境遇、立場、心情に共感でき、
弱いほど自分と同じでないと共感できなくなる
(2)共感重視: 物事の善悪、好悪、優劣の判断に共感をどれだけ重視するかの度合い
は分けるべきなのかな。
コマッチャーの真骨頂は(1)共感力が激弱くて(2)共感を思いっきり重視するパターン。
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874 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/09/24(金) 21:45:51 ID:U+eFDASs - >>817
これに感心した。
＞女の浮気は男の100倍悪い 一途な女 2010年9月24日 14:36
MasterKeyって、ご存知ですか？
どんな錠でも開けられる鍵は価値があるものだけれど、
どんな鍵にも開けられてしまう錠に価値はない。
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