- ☆★ 男女板の迷宮 Vol- 23♪♪
226 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 20:47:10 ID:KVZi0oN9 - >>225
スンマセン（笑
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- なぜ夫婦別姓に賛成する？？
234 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 22:11:18 ID:KVZi0oN9 - 結婚するなというか、、、、「別姓じゃなきゃ結婚できない」 とか偏狭なこといってるなら、勝手に結婚しなきゃいいでしょってことかと。
結婚自体は、同姓にして、どうぞご勝手に。
仕事でどれくらい困ってるのか分からないなら、今この場でそれを理由に持ち出すのはナンセンス。
ちなみにレスを遡ると、職場で別姓が認められず通称使用のみなのが気に食わないと裁判起こして却下された判例が
ありますので、読んでみたほうが良いかと。
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259 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 22:13:05 ID:KVZi0oN9 - >>228
それじゃアサドヤさんを狙って嫌ってるような・・・ソンナコトハナイデスヨ（笑
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246 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI []：2010/09/20(月) 22:34:35 ID:KVZi0oN9 - >>241
>でも君だって仕事で困ってる人がどれだけ困ってるか詳しく知らないでしょ
>なのにそんなのたいした問題じゃないって決め付けるのはどーなのかと？
基本的に大きな勘違いをしてると思うんだけれど、「別姓許容案」を唱えているのは私じゃなくて貴方ですよね？
だったら、貴方がその困ってるとやらの具体性を明確にしないとさ。
唱えてる本人が 「〜らしい」 「〜なんじゃないか？」 では議論不能でしょう。
私の方から具体例は、じゃあ出しますよ。
まず先に述べた判例。通称使用を認めている職場での対応を必要十分な措置として認めているもので、別姓をもってしなければ
解決できない不便の類は一切認められていない（>>104参照）。
それに多くの会社で通称使用は既に認められています。それは別姓推進派ですら認めている事実です（>>126参照）。
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248 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 22:38:49 ID:KVZi0oN9 - >>246 補足
つまり、職場での通称使用が広く認められていることは別姓推進派ですら認めている事実です。
そして、通称使用が可能な職場であるにも関わらず、別姓が認められないからと起こした裁判は却下されています。
仕事で困ってる？
まぁ、単語だけつなぎ合わせてでっち上げるのは簡単ですが、そのような事実は認められていないというのが現実です。
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260 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:00:46 ID:KVZi0oN9 - >>258
あまりに酷すぎる認識なので横レスするよ。
議論の場に出てきて何かを訴えるなら、客観的に分かる形にして提示しなければならないのは基本中の基本、当然のことでしょ。
「本人にしかわからないことだから」 と殻に閉じこもり客観提示を拒否するなら始めから出てこなければいい。
>なんで夫婦別姓に賛成なのかって議論したい
議論したいなら、賛成理由の基礎になっている、「困っているという事実」 を客観視できる形にして提示しなきゃ。
私は、「そんなものは存在しない」 ということを提示したよ。
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263 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:15:19 ID:KVZi0oN9 - 日本の台所には炊飯器が必ずあるように、こっちの台所にはオーブンが必ずあるのね。それもデカイ奴が。
前からジャムを余分に貰ったのでパイを焼いたりしてたんだけど、先日ローストチキンに初挑戦。
ジューシーに仕上げたかったので塩をすり込みじゃなくて、塩水（ブライン溶液）に一晩漬け込み。
中に下処理した米を詰め込んで、オーブンで80分。
これが旨い、旨い。
そのうちまた作らんと。
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271 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:25:19 ID:KVZi0oN9 - >>268
大半の職場がそうだと思いますよ。
私勤めてた以前の職場もそうだったし。
今時の会社はどこも似たり寄ったりな対応じゃないですかねぇ。
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275 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:31:03 ID:KVZi0oN9 - >>270
真面目に見ると、「仕事上、本当に困ってる事例」 というのが無いんですよ、実は。
通称使用が職場で可能なのは、別姓派のサイトですら認めれられていますし。
コストを理由に反対している人もいますが、私は推進している人達、特に議員とか旗振ってる連中が全く信用できないんです。
福島瑞穂他、ほぼキチガイの領域に達してるフェミ議員ばかりで。
正直に言って、海外では別姓可の国なんて沢山ありますから、別に制度そのものが悪とは思ってません。
ただ、別姓制度導入という実績が日本ではこれらのフェミ議員の政治的道具にされちゃう可能性が非常に大きいので、どうしても
というなら先延べを支持しています。
30年か50年か、これらのフェミ議員が死滅したあとでいいかと。
切羽詰って困ってる人が見当たらないので、別に先延べで問題ないかと。
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278 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:33:49 ID:KVZi0oN9 - >>276
>>275にも延べましたが、制度そのものは他国で運用実績ありますから、その通りだと思いますよ。
ただ、私は推進してる連中がどうにも信用できないってところで。
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267 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:36:45 ID:KVZi0oN9 - >>265
手足しっかり縛ってオーブンにぶち込みましたよ（笑
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268 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:42:36 ID:KVZi0oN9 - >>266
まぁ、私の場合は料理が趣味だからね。
こっちの人は日本人男性は家事とか一切しないと頑なに信じてて、「ハァ？なに言ってんの？」 ってことがよくあったよ。
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286 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:47:25 ID:KVZi0oN9 - >>282
外国人参政権なんて・・・そんなの許可したら雲霞のごとく押し寄せる中国人をどうするのかって・・・
>国民背番号制とセットで運用すれば左派を排除した形で制度を確立させることが可能ではないでしょうかね？
別に別姓導入が至上命題じゃないんで、あれこれ工夫してアクロバティックに導入しなくてもいいかと。
そこで出てくるんですが、「現実に別姓に出来ないがために困ってる」 というのが居るなら、色々考慮、工夫してってのも分かるんですが、居ないんですよ、そんなの。
現在の別姓案ってのは、分かりやすい話純粋に政治活動なわけで。
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288 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:48:39 ID:KVZi0oN9 - >>284
どうしてそんなに今じゃなきゃダメなの？
困ってる人もいないのに。
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294 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:51:50 ID:KVZi0oN9 - どっちでもいいなら、後にしようよ。
別に困ってる人もいないんだから、今やらなくて良いじゃない。
左派だ、フェミだ、変な政治的要素が絡んでる今やる必要ないよ。
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270 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/09/20(月) 23:59:22 ID:KVZi0oN9 - 忍者は無いけど、日本が男尊女卑の国だと未だに信じてるもの。
もう若い世代とか草食男子とか言われてるってのに（笑
イギリスあたりも未だに思ってるんじゃないんですか、日本は女性を粗末に扱う国だって。
少なくとも自分たちの方が進んでると信じ込んでそう。
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