トップページ > 男性論女性論 > 2010年08月08日 > k47FCCe6

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旭 ◆VI7sg3/D46
なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
世の男性がこんなに受身になられたら困りますpert2
なぜ夫婦別姓に賛成する??

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なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
34 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 10:02:33 ID:k47FCCe6
>>23
ほう、成らば夫婦別姓が我が国にとって必要で有ると言う答弁を行い給え。
其れが無いからこそ、「日本国にとっては夫婦別姓を実現する必要性は無い」のであるからな。

>>24
>>実際に別姓婚したいていう人がいるのに、「必要性はない」って何様?
残念ながら、個人のエゴに起因する「個人的必要性」と、国益を導く「社会的必要性」とでは別物である。
そして、推進派は前者を挙げ、反対派は後者を挙げる。

>>1通りの結婚しかダメなんて多様性を認めない全体主義だよね。
残念ながら、我が国は法治国家であるからな。
個人のエゴが通るとは限らぬのであるよ。

>>25
と言うか、殆どの国が何らかの法に拠り「全体主義国家」に成るであろう。
かの論法を適用すればな。

>>26
有無。
なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
35 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 10:19:05 ID:k47FCCe6
>>29
>>同姓婚しかダメってより同姓か別姓か選択にしたほうが民主的に決まってる
残念ながら、間接民主制に於ける民主主義とは詰まる所多数決である。
そう、民意に従う事こそが民主的であり、どちらの制度を選択するかは民意に委ねられる。

>>30
国益に関しては様々な考え方が有る。
が、自分は「過去」「現在」「未来」を通した日本国に対する利益を国益と呼ぶ。
「現在」しか見ぬ者も多い故、その辺りは注意が必要であろう。
更に、日本国とは我が国の「主権(統治機構)」「領域(領土・領海・領空)」「国民」を纏めた概念である。
之も「国民」しか見ぬ者も多い故、その辺りは注意が必要であろう。

まぁ、「国防」「治安」「国民の衣食住」即ち安全保障が国益の根幹であり、其れを維持する為に不可欠な「財政」もまた然り。(現在)
そして、「歴史」「文化」「伝統」「祭祀」の護持もまた国益であるし、(過去)
同時にそれら(国防〜祭祀)の継続的な運用・継承もまた国益である。(未来)

>>個人の利益に資することが国益の在り方、そう考える人には単に国益と言うだけでは足りないのでは。
それは国益の「一部分」でしかないし、そもそも「個人の利益」は他者の「個人の利益」と相反する。
相反するが故、間接民主制に因って調整されるのである。

>>リバタリアン気質な人は意思による決定を至上とする
まぁ、左巻きはエゴの塊であり、ロゴスが足りぬからな。

>>あれは良い道具、それ以上でもそれ以下でもないのだから
左様、法とは統治の道具でしかない。
が、統治される国民は従う必要が有る、と言うよりも従わせる必要が有る。
なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
36 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 10:20:00 ID:k47FCCe6
>>31
左巻きは「人権」と叫べば良いと考えて居るからな。
知能の足りぬ事である。


なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
37 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 10:23:54 ID:k47FCCe6
追記

>>30
>>「国家」というものを擬人化して、目的というベクトルを持たせた場合、一体何が目的となるのだろうか。
「国家の存続」、擬人化すれば「生存」が基礎であろう。
そして、資本主義国家の場合は「拡大」「成長」もまた目的であろうな。
世の男性がこんなに受身になられたら困りますpert2
477 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 10:28:28 ID:k47FCCe6
所詮、女子供であるな。
なぜ夫婦別姓に賛成する??
38 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 11:36:24 ID:k47FCCe6
やれやれ、直ぐに連続投稿規制とな。

>>37
詰まり、議論を放棄すると言う事であるな。
なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
39 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 11:46:05 ID:k47FCCe6
>>38
>>察するにつまり、或る程度体制維持や防衛にウエイトを置く、と
有無、殆どのウエイトを置く。

>>存在意義としてはどうか
存在意義は「無い」。
人間に存在意義が無いのと同様にな。
まぁ、国が先か民が先かと言う問題にも成るが、その解説も必要かね?

>>防衛や治安なども「国民の為」と解釈される余地があるため、
当然、国民の為「でも」ある。
国民も国家の「一部分」であるからな。

>>「個々の国民の利益を離れて国家が一人歩きすることなかれ」という主張もありうる
そこは何ら問題が無い、何故ならば国益が対応する者は「一個人」では無く「全国民」であると言うのが基本ですからな。

>>国益について見解のズレを生じ、平行線状態を生むではないのだろうか
>>それも介入の度合い、種類によって好みが分かれるのだろうね。
まぁ、左巻きはエゴの塊であり、ロゴスが足りぬからな。

>>「個」主体の考えが生まれるのは自然な話だから
間接民主制のシステムを理解出来るのならば、それも問題には成らぬがな。


なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
41 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 13:22:59 ID:k47FCCe6
>>40
>>存在意義ってのは定める事が多いもんだからな
それは詰まる所「無い」と言う事であろうに。
「本来は無い」と言った方が正確では有ろうがな。

>>おまいさんの考えね。
其れは逆であるな。
存在意義を設定する事こそ個々人の主観であるから、設定前の状態こそが主観を排した観測と言える。

>>おれもバランス感覚に欠ける奴は好かんが、論破厨や金魚の糞も好かん。
別段貴殿の好みなんぞ如何でも良いが。

>>これも介入の度合いだろうな。
その度合いは有権者と公権力が決定する事である。
左巻きの希望的観測で決定される事では無い。
なぜ夫婦別姓に賛成する??
40 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 13:28:07 ID:k47FCCe6
>>39
>>立証責任の振り分けって、勝敗の基準を設けるためのものだからな
この時点で誤りであるな。
勝敗の如何に関わらず、立証責任等のルールは設定せねば成らぬ。
合理的・論理的な議論や、建設的な議論を行う為にはな。

まぁ、女の井戸端会議の様な雑談を望むのであればルールは不要であろうが。
なぜ夫婦別姓に賛成する??
42 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 13:29:18 ID:k47FCCe6
>>41
左様。
まぁ、実社会でも、2ch上でも通じぬがな。
なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
44 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 14:03:17 ID:k47FCCe6
>>42
之だから読解力の無い輩は困る。

「制度を変えようとする事自体がエゴ。だから反対」では無く、
せめて「国益を無視し、エゴのみで制度を変えようとして居る。だから反対」であろうに。
まぁ、実際には「国益」だけでなく「民意」にすらも反する形で己がエゴを通そうとして居る様であるがな。

>>43
残念ながら、個人のエゴに起因する「個人的必要性」と、国益を導く「社会的必要性」とでは別物である。
そして、推進派は前者を挙げ、反対派は後者を挙げる。

なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
48 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 15:10:17 ID:k47FCCe6
>>45
>>彼らの頭が悪いか、そうでなければ「まともに解釈すると賛成派が反論できないから」だよ。
之はどちらか悩まされる問題である。
難問ですなぁ。

>>俺の意見は「違憲ならともかく、民意を無視して制定された憲法の理念に即する必要がない」である。
自分の考えは、「国益に副う様に解釈してしまえば良い」であるが、この場合夫婦別姓とは関係の無い話であるな。

>>君の意見は「国益無視でエゴのみを理由とする制度改正には反対」
左様左様。
「財政問題」も国益の一要素であるしな。

>>これまでの彼らのねつ造がそれを雄弁に物語っている
まぁ、所詮は左巻きの頭脳であるからな。
落伍者なんぞその程度であろう。

>>「全体主義」とは民意を反映させない政策決定システムの事
それは「全体主義」では無く「独裁体制」ではないかね?
「全体主義」とは、様々な解釈が有るが、個人では無く、国家・社会全体を考える公共心を重んじる考えではないかね?
個人のエゴを最優先する「個人主義」の対極であるな。

まぁ、洗脳や言論弾圧を伴う「全体主義」もまた真ではあるが。
なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
49 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 15:19:19 ID:k47FCCe6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E4%BD%93%E4%B8%BB%E7%BE%A9拠り引用
『全体主義(ぜんたいしゅぎ、英:totalitarianism)とは、個人の全ては全体に従属すべきとする思想または政治体制の1つである。
この体制を採用する国家は、通常1つの個人や党派または階級によって支配され、その権威には制限が無く、
公私を問わず国民生活の全ての側面に対して可能な限り規制を加えるように努める[1]。
政治学では権威主義体制の極端な形とされる。通常は単なる独裁や専制とは異なり、「全体の利益を個人の利益より優先する」だけではなく、
個人の私生活なども積極的または強制的に全体に従属させる。反対の概念は個人主義または民主主義である。』

詰まり、「全体主義」とは独裁体制に利用されて来た思想・システムと言う事である。
「反対の概念は個人主義または民主主義である。」と有るが、之は全体主義の定義次第であろう。
通常の全体主義の反対は個人主義であり、独裁を伴う全体主義の反対は民主主義と言える。

無論、独裁を伴わぬ民主主義下に於ける「全体の利益を個人の利益より優先する」全体主義であれば、そこには何ら問題は生じないであろう。
なぜ、夫婦別姓に反対する?part15
51 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 15:32:06 ID:k47FCCe6
>>50
>>一体誰の金だと思っているのやら・・・
有無、我ら天孫の・・・いやいや、一応今は日本国民全体の金であったな。

>>またそういうことを言う。「自分が上手くいかない理由」を全て社会のせいに
なぁに、コピペと荒らしは2chの華であろう。

>>ま、いずれにせよ「選択肢の多寡」とは何の関係もない。
左様。
そもそも、結婚するか否かは個人の自由であるから、全体主義足り得ぬ。
世の男性がこんなに受身になられたら困りますpert2
481 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 17:18:19 ID:k47FCCe6
>>480
良く有る話であるな。
なぜ夫婦別姓に賛成する??
49 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 17:23:35 ID:k47FCCe6
>>45
反日国の工作員養成学校を保護するとは、余程の馬鹿か売国奴であろうな。

>>47
まぁ、左巻きに独裁は付き物であるからなぁ。
社会主義・共産主義国家を見れば自明である。

>>従って、フェミニズムの主張の中身は勿論のこと、
>>主張する姿勢も独裁的で批判に値することを同時に訴えていく必要がある。
さて、それにどれだけの効果が有るのであろうか?
少なくとも、マスゴミの洗脳を超える影響力を引き出さなくては成らぬ。
其れは困難な仕事であるから、失敗した時に備えて、保険をかける必要が有ろう。
なぜ夫婦別姓に賛成する??
50 :◆VI7sg3/D46 [sage]:2010/08/08(日) 17:28:18 ID:k47FCCe6
>>45
動画を見てみれば・・・また関西かね。
大阪民国周辺は朝鮮人が多くて穢らわしいですな。
そもそも、デモ参加者が日本人と言う根拠も無いが・・・。


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