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587 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:14:32 ID:FQ1j/RDN - >>535
＞ドライバーを一律にしてるなら問題ないだろ。
＞乗客を一律に犯罪者予備軍にしてるのなら問題ないし。
違うよ。>>522の理論を分かりやすく図式化してみよう。
罫線を入れられないからエクセルにコピペしてくれ。
問題とする犯罪 潜在的犯罪者扱いされる者 潜在的犯罪者扱いされない者
痴漢 男性利用者 女性利用者
飲酒運転 ドライバー 非ドライバー
つまり、飲酒検問では当該ドライバーが飲酒していようといまいと「潜在的犯罪者扱い」しているので、
>>522の理論を適用すると、飲酒検問は廃止すべきものとなる。
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589 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:18:57 ID:FQ1j/RDN - tabだと単語間が狭くなって見にくいからスペース入れたんで
>>587をエクセルに入れても意味ないわｗ
まあ、>>587見ればわかるだろｗ
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596 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:24:10 ID:FQ1j/RDN - >>586
＞男性専用車両を利用することは、そうしなければ痴漢と疑われる存在だということを
自分で認めたことになるわけさ。
それは君がそう思ってるだけの話。
痴漢冤罪を回避したいから男性専用車両に乗る（まだないから、「乗りたい」）人（たとえば自分）にとってはそんなことはどうでもいいし、認めてもいない。
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604 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:39:03 ID:FQ1j/RDN - >>591
ははｗ こっちも予想通りの反応がきたなｗ
もちろん、ここでは飲酒「運転」が問題になっているわけだから、
>>587の「ドライバ−」とは「その検問に掛かったドライバー」であり、
つまり、飲酒検問は「その検問に掛かったドライバー」が飲酒してようといまいと一律に「潜在的犯罪者扱い」しているので、
>>522の理論を適用すると廃止すべきものとなる。
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605 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:41:00 ID:FQ1j/RDN - >>592
>ドライバーの場合その差別を受けたくなければ非ドライバーになれる。
なれないよｗ
「その検問に掛かったドライバー」は飲酒検問を受けたくなくても受けざるをえない。
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608 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:42:47 ID:FQ1j/RDN - >>593
は？ 「一律」は「潜在的犯罪者扱い」に掛かるのであって「乗るなら飲むな」というルールにかかるわけじゃないですよｗ
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611 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:44:07 ID:FQ1j/RDN - >>594
>要はドライバーになるのもやめるのも選択できるが、
だから検問にかかったドライバーは逃れられないってｗ
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612 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:45:10 ID:FQ1j/RDN - >>595
まあ書き方が悪かったのもあるから>>604を読んでくれ
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618 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:50:24 ID:FQ1j/RDN - >>598
＞痴漢冤罪を回避するために男性専用車両が必要なのは前提としてそれがなければ男性が痴漢冤罪を受けるという差別があるから。
意味不明だよｗ
「男性が痴漢冤罪を受ける」可能性があり、実際にそういう事例もあるから、
それを防ぐために男性専用車両を設けるんだよ。
もちろん利用面積における性差別解消の意味もある。
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622 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 00:56:04 ID:FQ1j/RDN - >>606
そうだよ？ｗ
「その検問に掛かったドライバー」が飲酒していようとしていまいと「差別なく」アルコール検査を受けさせられるわけだよ。
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625 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 01:00:15 ID:FQ1j/RDN - >>613
＞検問に合いたくないのならドライバーを辞めることもできるし、はじめからドライバーにならないこともできる。
電車で女性専用車両付きの電車に乗らないこともできるし、そもそも電車一般に乗らないこともできますけど何か？
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629 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 01:04:56 ID:FQ1j/RDN - >>620
じゃあ聞くけど、
痴漢冤罪回避のための手段として男性専用車両より費用対効果の高いものってなんですか？
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634 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 01:13:04 ID:FQ1j/RDN - >>624
こっちが「で？」と言いたいんだけどｗ
いいかい、飲酒検問と女性専用車両の対応関係をちゃんと考えてくれ。
・飲酒検問の存在 → 女性専用車両の存在
・潜在的犯罪者（飲酒運転者）扱いされるの「その検問に掛かったドライバー」 → 潜在的犯罪者（痴漢）扱いされるのは男性利用者
だから、「潜在的犯罪者扱い」されるのがイヤだからというのを女性専用車両撤廃の理由にするならば、
あなたが「その検問に掛かったドライバー」になった際は飲酒検問撤廃を主張せざるを得ないということ。
わかった？
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637 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 01:16:43 ID:FQ1j/RDN - >>627
＞乗っても乗らなくても男性が差別されていることに変わらないわけですが。
はぁ？ 何言ってんの？ｗ
女性専用車両付きの電車に乗らない男性はあなた方の言う「差別」を受けようがないですがｗ
ぜんぶ共用車両しかない電車にしか乗らないわけだからｗ
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640 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 01:22:11 ID:FQ1j/RDN - >>631
＞＞痴漢冤罪回避のための手段として男性専用車両より費用対効果の高いものってなんですか？
＞ないんじゃないのか？
では、「痴漢冤罪回避のための手段として男性専用車両より費用対効果の高いものはない」と認めるわけね。
はい、言質とりました。
だからね、君らは何が問題かを理解できてないんだよ。
男性専用車両は、女性専用車両があることで男性の利用可能スペースが狭まったことへの対応という消極的意義だけではなく、
男性の痴漢冤罪回避のための手段という積極的意義があるということを。
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644 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 01:26:22 ID:FQ1j/RDN - >>636
＞だからそもそもドライバーになるときに検問があることを知ってるだろ。それがいやならはじめからドライバーにならなければいいこと。
だからそもそも電車利用者になるときは女性専用車両付き電車があることを知ってるだろ。それがいやならはじめから女性専用車両付き電車の利用者にならなければいいこと。
で？
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646 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 01:37:25 ID:FQ1j/RDN - >>638
＞だから私が「その検問に掛かったドライバー」として選択されることのどこに差別があるんだよ？ それに何故私が怒らなきゃならんのだよ。
これだけ説明してまだわかんないのかよ・・・ 理解力のない人だねえｗ
君は犯罪者（痴漢）ではないのに女性専用車両の存在によって潜在的犯罪者（痴漢）扱いされているという理由で怒ってるわけだろ？
その理由をとるなら、
君が犯罪（飲酒運転）をしていないのに飲酒検問に掛かったドライバーなら、飲酒検問において潜在的犯罪者（飲酒運転者）扱いされることに当然怒るべき（ｗ）でしょ
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652 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 01:44:04 ID:FQ1j/RDN - >>645
>>639を読んだ上でも「で？」だよｗ
＞女性専用車両付きの電車に乗らない男性も女性専用車両の差別を受けてるの。
意味がわからないｗ どんな差別を？ｗ
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656 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:00:25 ID:FQ1j/RDN - >>647
＞電車を利用しても女性は女性専用車両にのれる。だが男性は乗れない。
当たり前だろ。「女性専用」なんだからｗ
だから男性の利用可能面積を女性と同じにするために男性専用車両を設ければ問題ないだろ。
＞電車は全ての利用者が女性専用車両を利用できる訳では無い。
当たり前だろｗｗｗ 「女性専用」なんだから定義上、男性は乗れないよｗｗｗｗ
＞おまえの理論は検問に引っかかるドライバーが男性だけとか女性だけとか40歳以上だけとかでないと成り立たない。
ほんと理解力ないな人だな・・・
飲酒検問と女性専用車両の対応関係がいまだ理解できてないよ・・・
両者に共通しているのは、>>522の理論によると（←ここ大事ね！）「一律に潜在犯罪者扱いされている」者がいるということ。
ただ、両者において「一律に潜在犯罪者扱いされている」根拠は異なる。
女性専用車両の話では男性であるか否か、飲酒検問の話では、その検問に掛かったドライバーかどうか。
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658 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:07:43 ID:FQ1j/RDN - >>648
＞だからその「潜在的犯罪者」の選択に差別がないだろ。
だから女性専用車両付き電車の共用車両に乗れる男性には差別がないだろ？ 希望する男性なら誰でも乗れるだろ？
＞自分がその検問にかかったのは「たまたま」だろ。
女性専用車両付き電車の共用車両に乗ったのは「たまたま」だろ？
＞差別に怒る私が差別がないものになぜ怒る必要があるんだ？
女性専用車両付き電車の共用車両に「差別なく」乗れるお前は、なぜ怒る必要があるんだ？
もう勘弁してくれよｗｗｗｗ
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659 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:08:11 ID:FQ1j/RDN - >>649
どこがこじつけかちゃんと指摘してごらん
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661 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:09:14 ID:FQ1j/RDN - >>650
君はこの件に関してそのレスが初めてだね。
どこが的外れか指摘してごらん。
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666 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:15:39 ID:FQ1j/RDN - >>651
その言い換えはかなり苦しいなｗ
「潜在的犯罪者扱い」を受け「差別」されるのは、「性」ではなく、ある特定の属性（男性、検問に掛かったドライバー）をもった「個々の自然人」ですよ。
もういいかげん「的外れ」な反論はやめてもらえませんかね┐(´ー｀)┌
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669 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:19:38 ID:FQ1j/RDN - >>654
＞電車にのらなくても男性は痴漢する可能性があるという扱いを受けてる以上電車にのらなくても差別されてるだろ。
「いま飲酒検問を受けなくてもいつか飲酒検問に掛かる可能性があるという扱いを受けている以上、飲酒検問を受けなくても潜在的犯罪者扱いを受けて差別されてるだろ」
だったらますます飲酒検問撤廃を要求すべきでしょｗｗｗｗｗｗｗ
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671 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:24:29 ID:FQ1j/RDN - >>669訂正
＞電車にのらなくても男性は痴漢する可能性があるという扱いを受けてる以上電車にのらなくても差別されてるだろ。
電車に乗らない男性は電車内痴漢をする可能性がないから、電車に乗らなければ差別されないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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673 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:26:04 ID:FQ1j/RDN - >>667
どこがおかしいかちゃんと指摘してみ
おまえさんの一連のレスのほうが全然反論になってないよ
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677 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:34:59 ID:FQ1j/RDN - >>660
ああ、まだ理解できてないな。もう一度落ち着いて>>656、ならびに俺のレスをじーーーーーっくり読んでみ。
きっとわかるから（真矢みき風に）ｗ
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680 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:39:58 ID:FQ1j/RDN - >>674
あのねぇ・・・・そんなの当たり前でしょｗ スレタイ読んだ？
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681 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:41:20 ID:FQ1j/RDN - >>675
>>522からツリー化して話をちゃんと追ってごらん
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682 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:41:45 ID:FQ1j/RDN - >>676
読んでるよ
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684 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:46:48 ID:FQ1j/RDN - >>655
対応関係を書くと
「検問にかかったドライバー」 → 「女性専用車両付き電車の共用車両に乗った男性利用者」
「検問にかからなかったドライバー」 → 「すべて共用車両である電車に乗った男性利用者」
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686 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:50:43 ID:FQ1j/RDN - >>683
はぁ・・・ｗ
君も>>522からツリー化して議論を追ってくれ
レスする以前のレベルだから
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688 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:51:48 ID:FQ1j/RDN - >>685
＞ 男性=ドライバーだと認めるのか？
まだこんなこと書いてるしｗ
おまえも>>522から読み直せ
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690 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:53:56 ID:FQ1j/RDN - >>687
君いいよもうｗ
読み直せとしかいえないわｗ
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691 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/06/13(日) 02:57:22 ID:FQ1j/RDN - >>689
日本語になってないよｗ
なんども言うが私が言いたいことはほぼ言い尽くしてる
あとはお前らの理解力が追いつくのを待つだけの状態
だから今日は寝ていいから明日一日かけてじっくり読み直せ
きっとわかるから（真矢みき）
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