- なぜ 夫婦別姓に反対する?part9
189 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/27(木) 00:07:53 ID:yojhDJNe - >>184
>おれは容認派であって推進したいというわけでなく、反対派がなぜこうも反対するのか >不思議なだけだからな。 そもそも君は何で俺を「反対派」だと思っているのかね? 俺は最初から「理由次第によっては賛成」といっているのであって、「こうも反対するのか?」 と言われるほど別姓にアレルギーはない。(むしろ別姓事実婚は広まって欲しい) 周りの声に踊らされてないかね? >非現実的なのか?むしろ後段の完全別姓の仮定をもって「俺の言いたいことを理解している >のに」って言っているが、そちらのほうがよほど非現実的な仮定ではないのかね? 君の話は「過去を変えねばならない」ので非現実的。まだ「夫婦別姓の強制によって未来を変える」 ほうが現実的だろう。(といっても成功率は低いと思われるが) >選択的夫婦別姓においては、夫が非改姓で妻と結婚する場合は、妻が夫側に姓を合わせる場合 >と別姓婚する2つのパターンが考えられるがそのどちらを望んでいるのかね? 俺は現行の同姓婚における話をしていたのに前提が変わっているではないか(笑) 人の設定を無視しておいて「説明不足」もないだろうに・・・ ちなみに、別姓婚においては、夫は(自分が改姓しなくてすむなら)妻に対する要求も ないので妻が「姓を変えてあげた」と強弁しても何の効果もない。 では本日、これにて失礼。
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193 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/27(木) 00:16:57 ID:yojhDJNe - 追記
>>186 >そう、「合理一辺倒で伝統や文化を軽視した発想」は、 >「伝統や文化なるものを盾に合理的思考を軽視する発想」等と同様に危険だね。 有無、異論はない。要はバランス。 >>188 >借金逃れの為に同姓婚を利用して名前を変えまくる奴のために税金を払うかね? に聞こえたw 君は社会を知りませんな。そんな方法では逃げられない(笑) >旭氏に文句を言った一人をもって別姓論者全員か。随分都合が良いな。証拠能力不十分で却下。 IDの違う人物が数人いたが?「別姓論者は自作自演をしている」と宣伝しているのか君は? あと、旭氏に入籍を強要した人物をたしなめた別姓論者は1人もいない。 君は偏った判断をする癖があるので、他人の意見を却下できる資格はないな(笑)。 では失礼。
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221 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/27(木) 19:01:28 ID:yojhDJNe - >>199
>思っている。というかレスを見る限りにおいて、これを閲覧している方々のうち多数はそう >思っているのではないだろうか? 俺は「何故?」と聞いているんだが。 >ここで選択的夫婦別姓を説いている人たちは、事実婚でなく法律婚による夫婦別姓を説いて >いるから、事実婚での別姓をいくら説いたところで平行線であろう。 分かっている。「何故法律婚でなければならないのか?」について回答はないけどな。 >おれの選択的夫婦別姓の例を過去変えねばといっているのなら、完全別姓の仮定の例も過去 >を変えなければ成立できんだろうに。 今から「強制的夫婦別姓」にすれば、過去を変えなくても未来は変えられる。 >てか、選択的といっているのに、なぜか田舎侍氏は完全(完全といわなくても、選択的夫婦 >別姓といわずに夫婦別姓とだけ言うところがそれを感じとらせる。そして選択的をつけない >のには反対派のそう思わせたいという思惑が感じ取られる)といいたがるな・・ おいおい。俺がいつ「賛成派は強制的夫婦別姓を主張している」と言ったよ? (上の例は、「子供たちに夫婦別姓を当たり前の認識にさせるには?」という仮定の話) 賛成論者の主張が「選択的夫婦別姓の法制化」にあるということは、双方の共通した認識だと 思ったから俺は「選択的」との記載を省略しているだけである。 君の指摘は反対派に対する印象操作に過ぎない。
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222 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/27(木) 19:12:35 ID:yojhDJNe - >>195
>実例だが何か? 間抜けな金融屋ですな(笑)。その手口が一般的に通用すると思っているなら、やはり 社会を知らないのは君のほうだ。 ま、それが仮に通用するとしても、だ。「選択的夫婦別姓」ではその行為を防げないぞ? (同姓婚も可能だからである) >旭氏を擁護した人間も君以外にはいない。以上。 つまりそれは、「別姓婚の実践者に肯定的なのは俺だけ」ということだ。 他人に入籍(つまり同姓婚)を強要しているのは君たち推進派のほうだということを、 君が白状したわけですな。 >>213 誰がそんなことを言っているのかね? また、反対派にそんなヤツがいたとしても、別姓事実婚を罵倒した賛成派がいれば 「あれはたった1人」と弁解し(実際は1人ではない)、一方で反対派に暴言があれば 「反対派の総意」みたいに扱うのは明らかにダブスタですな。 >>214 「京都府学連事件」では、警察の写真撮影は適法とされてます。 (つまり個人のプライバシーが公共の福祉に優先した例ではない) >>219 自分と違う価値観を持つ人間を、一方的にアホ呼ばわりする人間が利口には 見えませんな。「特に問題のない旧習を守る行為」の何が愚かなのかね?
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225 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/27(木) 19:27:53 ID:yojhDJNe - >>200
無駄な争い事と極貧の母子家庭を生むだけだ。誰の利益にもならない。 >>206 >どちらが優劣とかではなく事件に合わせて比較衡量するもの。 >公共の福祉優先なら明治憲法と同じ。全体主義とすら解しうる。 論理の飛躍だ。明治憲法と現行憲法では「公共の福祉」の中身が変わっているだけで、 私権を公共の福祉に優先させるなんて規定はない。 あと「全体主義」の定義を1度学びたまえ。使い方を間違っているぞ。 >>208 俺は「人格権」を否定しているわけではないよ。 ただしこれは、個々人が共存できる社会の維持という前提があってこそである。 損害賠償の件でいけば、「不当な損害を補てんされないような社会に誰も住みたくない」 からこそ権利が認められているわけである。 で、現行の夫婦同姓婚が、一体不当な人権侵害にあたるものかね?まず賛成派がやるべきは、 その立証ではないだろうか?
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229 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/27(木) 19:36:16 ID:yojhDJNe - >>209
勇み足でしたな茶坊主君。 >>216 新しい法制度を検討するにあたって、リスクとメリットを考えるのはむしろ当たり前かと。 (どっちが大きいかは確かに単純比較できないが・・・) >>223 >これは捻曲げではなく、論理操作の問題な つまり詭弁ですな。選択的夫婦別姓は現行の同姓婚が抱える問題を解決しない。 それ以外の公的メリットもない。 これで「別姓推進」と言って一般市民のだれが納得するよ? >みなさん、田舎侍は、同姓婚制度にも反対なようですよ 「他人の発言を捻じ曲げている卑怯者は私です」と白状しているに等しいな。この発言は。 自ら墓穴を掘るとは愚かなことだ・・・・ では失礼。
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