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田舎侍 ◆8Jz29mTb02
【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part6
なぜ 夫婦別姓に反対する?part9

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【男の9割以上は結婚しても不幸になるだけ?】Part6
595 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/26(水) 21:21:13 ID:x/NtTia4
>>588
リアリストですな。
別姓論者から嫌われるはずだ(笑)
なぜ 夫婦別姓に反対する?part9
151 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/26(水) 21:42:02 ID:x/NtTia4
こんばんは。

>>116
「別姓を導入してもしなくてもいい」という人が「容認派」に含まれるわけだから、
彼らを賛成派に加えるのはフェアではない。
また、現在の子供たちに「生まれたときから別姓当たり前」という環境を与えるなら
夫婦別姓を強制しないといけませんな。

>>117
>国の制度のあり方は、私的メリットをも包摂したものである方が国民の幸福度は増すだろ。
>私的というが、国なんて所詮は個人の集合体だろうに。

では重婚も銃火器所持も、売春も大麻も合法にするかね?(いずれも、これを「合法」と
している国家は存在する)
君の論法は、長い歴史の中で培われてきたそれぞれの国の文化というものを全く考慮して
いない。机上の空論で国家を破たんさせた共産主義の二の轍を踏むこともない。

国家とは「所詮個人の集合体」と言い切れるほど単純なものではないよ。

>公的メリットがなければ法改正できないなんてのは初めて聞いたな。

有権者の5割以上が賛成すれば改正できる。とも言ったが?

>>119
>てかさ、その夫って何を望んでいるのだ?

この設定では「自分の姓を変えずに法律婚する」ことを望んでいる。
何の事はない、ここの別姓論者に近い設定である。


なぜ 夫婦別姓に反対する?part9
158 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/26(水) 22:03:02 ID:x/NtTia4
>>122
勿論、「私が改姓してあげたのよ!」は論外な要求に対するカウンターである。

>「私は別姓も選択できたのにあなたと同姓にしたんだから、私の貸しは大きい!」とも言えてしまうよ。

「じゃあお前は別姓にすりゃ良かっただろ」と返されるので効果はない。
(この設定の「論外な夫」は、「自分が改姓せずにすむ法律婚」しか望んでいない)

>>123
>法を誤った形で根拠として憲法の理念に反することを強制するような行動を
>撲滅するために、そこまでしなければならない理由などまったくないと思う。

全く同意だ。しかし、そこで考えてみてほしい。たかが「姓の廃止」である。何故「そこまでしなければ・・・」
と思ってしまうのか?
これが「歴史と伝統の力」だよ。人間は合理性だけで生きているわけじゃない。

>>129
私利私欲が問題と言うよりも、私利私欲のために税金を投入して法制度を整備する
ことを平然と要求するその厚かましさが問題だな。
(損害賠償とは、さきに「不条理な損失」があるわけだから前提が違う)
憲法にもあるように、「幸福追求権は公共の福祉に優先しない」

>>131
ネット議論なんてただの娯楽だよ。苦行になるくらいなら止めておきたまえ。

なぜ 夫婦別姓に反対する?part9
159 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/26(水) 22:08:17 ID:x/NtTia4
>>126
ああ、公証契約婚は全面賛成。俺の考えでは現在の法律婚のハードルは低すぎる。
夫婦別の財産管理契約と、子供のDNA鑑定を義務にしてもいいと思っている。

で、一方の事実婚は「成年に達した当事者の合意」があれば重婚も同性婚もありにする。
いずれも憲法に違反しない。

別姓論者が「生家至上主義者」じゃないのなら、彼らが事実婚を嫌う理由はないはずなんだがなあ。
なぜ 夫婦別姓に反対する?part9
176 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/26(水) 23:27:03 ID:x/NtTia4
>>154
「愛人が欲しい人が愛人囲う程度のどこが公共の福祉に反するんですか?」

君の言ってるのはこれと同じだよ。

>>155
>ちゃんと選択的夫婦別姓の容認派はほぼ同数って言ってるんだがな。 これならフェアだろ?

言い方はフェアだな。「賛成派の5割」じゃないと別姓推進には何の意味もないがね。

>これもちゃんと生まれた時から同姓・別姓の夫婦が混在するのが当たり前であればと、
>断っており、別姓婚のみ認める世の中ならとは言ってないがな。

非現実的な仮定ですな。後段のほうが俺の言いたいことを理解しているのに感情が邪魔を
しているのかな?

>自分自身(夫)についてではなく、相手(妻)に何を望んでいるのかをたずねている。

「自分(夫)が非改姓で、妻と法律婚したい」という設定で何を要求してるか分からんかね?
自分の鈍さを人の曲解にすり変えないで貰いたい。

>>162
俺を「別姓差別派」とねつ造してる時点で寛容でも理性的でもないな(笑)。
他人の分まで「負担している」と言い切れるほど税金払っている人間がどれほどいるか一度
調べてみるといい。

>>164
先祖から受け継いだ家名が「権利」ねえ・・・まさに生家至上主義ですな。

なぜ 夫婦別姓に反対する?part9
178 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/26(水) 23:33:47 ID:x/NtTia4
786 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/17(月) 18:55:38 ID:NdccZnH/
>>771
>少なくとも子供に対しては義務はあるな。
>相手の女性に対しても男としての責任・ケジメがあれば籍は入れる。
>やったことの責任はあるんだよ、男としてのな。
>そのレスでお前は家柄だけが自慢の、男としては並み以下だといことを自ら宣伝していることに気付けw
>(なぜ、夫婦別姓に反対する?part8より)

>>172
上は、別姓論者が別姓婚の実践者(「旭」というコテハン)に言った台詞だよ。
君はさぞかし不本意だろうが、他人に入籍(=同姓婚)を強要しているのは別姓
論者のほうである。

>>173
>ま、コイツとは一生平行線なんだろうなと感ずる人間は、社会にでれば山ほどいるがな。

その通り。こんなことも理解していなかったとすればシグマ氏もそれまでの人物だ。



なぜ 夫婦別姓に反対する?part9
182 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/26(水) 23:46:25 ID:x/NtTia4
>>168
>俺が「家名相続を可能にする形の別姓法律婚であれば容認」と言っていたことを
>お忘れなのだろうか。

覚えている。それでいいではないか。それの何が悪い?
むしろ危険なのは「合理一辺倒で伝統や文化を軽視した発想」であろう。

>>170
そうだろうね。俺が言った相手はシグマ氏のはずだが?

>>169
明治民法の時代を「同姓婚」と言っていたくせに、伝統の話になると明治民法時代を
除外とは姑息ですな。
言っておくが、必要性もしくは国民の総意(概ね5割でいいだろうが)があれば、伝統を
変えることはあっていいだろう?

「伝統」とひと言言っただけで他人を「伝統至上主義」と決めつけるのは、ちゃんと人の
話を聞いていないとしか思えませんな。
なぜ 夫婦別姓に反対する?part9
185 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []:2010/05/26(水) 23:55:17 ID:x/NtTia4
>>179
>愛人を囲っても良いんじゃないか?本妻に刺されるリスクを負うのは自分だしな。

そのリスクを「国が補てんしろ」と言ってるのが別姓推進派だよ(笑)。愛人を囲っている男の為に
税金を払うかね?

>そこかしこに差別心が見えてるがw

相変わらず具体例が出てこないな。「別姓婚の実践者を差別しているのは別姓論者」という
証拠を、俺は提示したぜ?

>>180
お仲間の全体主義的言動には随分甘いですな。
君は是非論ではなくて、好き嫌いで論戦に参加しているのか?


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