- なぜ 夫婦別姓に反対する？part7
696 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 10:28:28 ID:zwvgD8aU - さて、俺の名無し自演レスは何番かな？
誰か教えてｗ
>>694
> 同姓であることを保護しなければいけない理由は？
国にきけばいいでしょｗ
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- なぜ 夫婦別姓に反対する？part7
698 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 10:35:46 ID:zwvgD8aU - >>694
> 選択的夫婦別姓において、同姓にしたい夫婦が同姓にすることを保護され
> ないということでもあるのか？
制度としては無いだろう。
同姓婚したいカップルの親のうちの一方あるいは両方が、同姓婚に抵抗を示す
（うちの家名を名乗らせることだけは許さない、別姓婚できるのだから家名を
残せない同姓婚は許さない、等）ことは起こりえるかもね。
レアケースだろうし、結局はカップル本人たちが権利を行使すればいい話だが、
制度変更によって起こりそうな事態は考えておくほうがよいと思う。
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700 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 11:05:08 ID:zwvgD8aU - >>698追加
カップル本人たちのレベルで「あなたと結婚していいけどあなたの姓はそのまま
というのが条件」というケースも出てくるだろうね。
同姓婚を想定していた人が相手からそう言われる可能性が出てくるということ。
世の中離婚が増えてるから、離婚で旧姓に戻る面倒考えたら別姓婚のほうがいいと
いう合理主義的考え方が増えそうな気がする。（それはそれで俺は批判しないが。）
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- なぜ 夫婦別姓に反対する？part7
702 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 11:07:58 ID:zwvgD8aU - ああ、間違えたorz
>>700
×あなたと結婚していいけどあなたの姓はそのまま
○あなたと結婚していいけどあなたも私も姓は今のまま
コピペの人、保存しておいてｗ
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704 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 11:12:38 ID:zwvgD8aU - >>701
> それなら、はじめからここで反対論なんか展開するなよ。
俺は反対論を展開していないがｗ
> だいたいお前は推進派なんだろ？
否、容認派だ。子供の姓の一姓統一案には懸念あり。すでに書いた。
> 論にもなっていないから言っている。
>>696には論を書いていないがｗ
> 国に聞けというなら、なぜ国に聞かなければならないのか理由を示せよ。
国にきかなかればならないとは言っていないよｗ
国が決めて行っていることなら、国にきけばいかが？ということ。
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706 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 11:28:03 ID:zwvgD8aU - >>701
もしかしたら、君と俺で「同姓の保護」の意味のとり方が違うのかもしれない。
>>690氏とも違うかもしれない。
姓名（氏名）は原則として出生時に届けられたものから変えてはならない。
しかし、婚姻の場合は配偶者の姓を名乗ることが認められる。
つまり、配偶者と同姓であることが国によって保護される。
戸籍が配偶者や子供と同姓であることを保護するシステムであるという
ことであって、同姓同戸籍内の人間を国が特別に保護しているという
意味には俺はとっていない。
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709 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 11:41:01 ID:zwvgD8aU - >>707
> 「家制度」以外の公的な理由があるなら伺おう。
「家制度」を構築するため、なら公的理由になるということかな？
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717 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 12:07:54 ID:zwvgD8aU - >>711
> 条件を満たせば、姓名も変更出来ますがな。
実は俺は>>706でも書き間違えしていて、
×姓名（氏名）は原則として出生時に届けられたものから変えてはならない。
○姓名（氏名）は原則として出生時に届けられたものから変えられない。
もちろん条件を満たせば変更できるけど、あくまで「原則」ということで。
>>712
> 君の意見に反論するとすれば、「それを国の方針とすることに、国民の合意が
> 得られるだろうか？」という点しかない。
「国の方針」と言われると「そうあるべき」と受け取られてしまいかねないが、
まあ、「国がそういう在り方を認めるべきか」という議論にはなるだろうね。
１つの戸籍に「２つの姓を《保護する》」（>>706）というシステムを加えるのだから、
手間やコストに問題がないとしても、これは「大きな変更」と言えるものだろう。
「別姓であっても《１つの家族が１つの戸籍に有る》という点では変更がない」
ということではあっても。
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733 ： ◆HAFu5EDcoE [sage]：2010/05/05(水) 13:09:10 ID:zwvgD8aU - 子供たちにはイベントのサクラをやってもらっているｗ
俺も手伝いに行くのでしばらく落ち。
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- ☆★ 男女板の迷宮 Vol- 21♪♪
574 ： ◆HAFu5EDcoE [sage]：2010/05/05(水) 17:33:19 ID:zwvgD8aU - >>571
> あ でも お祭りのあとは若―い美女たちと〜
おいおい勘弁してくれよｗ（アナゴさんの声で）
こっちの女性スタッフはオバサンからオバアサン、
客は家族連れ中心、若くてもカップルなんだから。
イベント要員に若い美女雇えるほど予算ないよ(泣)。
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- ☆★ 男女板の迷宮 Vol- 21♪♪
576 ： ◆HAFu5EDcoE [sage]：2010/05/05(水) 17:52:14 ID:zwvgD8aU - >>575
では次回、交通費自己負担で○○県までお越しくださいｗ
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786 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 21:14:46 ID:zwvgD8aU - >>776
> 依然として「家制度復活」以外の存在理由が夫婦別姓にはありませんな。
家「制度」復活ではなく家「意識」の復活なのではないかな？
もしも「制度」であるならば、夫婦別姓法律婚選択制によって構築される
制度とはいったいどのようなものなのだろう？
もちろん君は反対派なのだから、君が想像しているものを教えてもらえれば
それでいいです。
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811 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 22:45:00 ID:zwvgD8aU - >>790
> 選択的夫婦別姓が施行されると、血統主義者が嫁を家のメンバーから排除する
> 可能性がある。
そういうケースにおいて君が「家」と称しているのはどういう集団なのかな？
> （左翼系別姓推進論者には、こういう視点が全く欠けている。
> イデオロギーによって思考を停止しているようにしか見えない）
子供の姓を一つに統一する別姓法律婚を推進するような左翼系フェミニスト
（家庭は個人のネットワークだなど言っている連中）はそもそもいかなる形の
「家」に対しても否定的なのであるから、「家」のメンバーから除外されること
などお構いなしかむしろ歓迎すべきことかもしれない。
それでも「嫁を除外しようとするのは女性差別！」とか叫び出しそうだｗ
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- なぜ 夫婦別姓に反対する？part7
821 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 23:24:41 ID:zwvgD8aU - 田舎侍氏が落ちてしまわれたようなので、>>811にあえて書かず先送りしたことを
書こう。
> 選択的夫婦別姓が施行されると、血統主義者が嫁を家のメンバーから排除する
> 可能性がある。
選択的夫婦別姓の施行が嫁を排除する妥当性を補強するものではないよ。
それでも排除したがるような人物がいるとすれば、もともと結婚制度に
かかわりなく血縁の無い他家出身者を排除したがる者ということになろう。
それこそ血統主義者なのだし。（あれ、循環した？ｗ）
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828 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 23:51:17 ID:zwvgD8aU - >>823
こちらこそ失礼しました。流れとしては問題なし。
子供の姓を統一しなくてもよい形の別姓法律婚を選択する場合、血統主義は
むしろ好ましい資質であるのかもしれない。
この場合、家名至上主義者だと自分の姓を継ぐ子をひいきしたりするのでは
ないかという懸念があるのだが、血統主義者ならそういうことはないだろう。
左翼フェミニストは「女性差別反対！」「女性が勝ち取った！」がすべてだからｗ
余談。さっき嫁が言っていたこと。
結婚とはもともと女が男に「あなたの子だけを妊娠します」との契約を結ぶ
ことだったんだとさ。
女は種男が誰であれ子は自分の体から出てくるので、「娘が産んだ子は娘の
親が面倒を見る」母系社会が本来自然なのだが、それが父系になることで
上のような契約としての結婚が必要になったとのこと。
たぶん誰かの書いたことの受け売りだろうｗ
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- なぜ 夫婦別姓に反対する？part7
830 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/05(水) 23:57:15 ID:zwvgD8aU - >>820
> 夫「結婚はしたいけど、別姓が条件だよ」
> 妻「同姓希望だけど、別姓が条件なら別姓でも仕方ない」
「仕方ない」でも合意、折り合いがついているのだから何の問題もないね。
「仕方なく別姓婚したんで私は不満なんです」なんて後から言われところで
公が相手する話ではないｗ
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