- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
606 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 00:10:14 ID:luuHCI1U - >>605
未婚者が同姓婚のために改姓することは公共の不利益だが、
既婚者が同姓婚から別姓婚に変更するために改姓することは
公共の不利益ではない、ということでOK？
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
608 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 00:15:55 ID:luuHCI1U - >>606
ああ、そうか、君が>>597で書いたのは「公共の不利益」でなくて
「改姓した本人個人の不利益」だったんだね。ごめん。
君に「公共の不利益」の話を振ったのが間違いだった。申し訳ない。
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
611 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 00:25:28 ID:luuHCI1U - >>608は>>605宛て。ごめん。
>>607
家名を存続させたい場合、子供の姓を選択できる形であれば可能性としての
メリットあると思うよ。
>>609
別姓婚したい人だけが別姓婚できるだけの制度が公共の福祉に反するとは
俺も言っていない。
おれが知りたいのは別姓婚したい人が別姓婚できる制度がもたらす公共的
利益とは何かと言うことだ。
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
624 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 00:55:19 ID:luuHCI1U - >>593
>>578
> 改姓に伴う不都合、会社での改姓にかかる費用、取引先等利害関係者への
> 改姓による有形無形の不都合
このような不都合がなくなるのが公共の利益になるということだね。
ならば、既婚者が別姓婚に変更するのは公共の不利益になるということでOK？
回答よろしくね。
>>613
引用するなら俺が知りたいことに答えてくれよｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
625 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 00:57:30 ID:luuHCI1U - 推進派諸氏、
別姓婚したい人が別姓婚できる制度がもたらす公共的利益は無いってことでOK？
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
629 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 01:04:00 ID:luuHCI1U - >>626
改姓する人が減る分社会的コストが下がり公共の利益が上がる理屈はわかるが、
ならば、改姓する人は社会的コストをかけて公共の不利益をもたらすということ
になるよね？
それは同姓婚から別姓婚に変更する人も同じだよね？
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
634 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 01:08:49 ID:luuHCI1U - >>627
だから公共的利益は無いって認めちゃえばいいんじゃない？ｗ
別姓婚したい人だけが別姓婚できるだけの制度が公共の福祉に反するとは
俺も言っていない。>>611
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
639 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 01:14:34 ID:luuHCI1U - >>630
俺は責任の所在の話はしてないんだけどなあｗ
未婚者が同姓婚のために改姓することは公共の不利益になる？ならない？
既婚者が別姓婚に変更するために改姓することは公共の不利益になる？ならない？
>>632
俺は推進派や、俺以外の容認派の考えを知りたいんだよ。
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
643 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 01:24:37 ID:luuHCI1U - >>635
あるなら挙げてくれよ。反語的表現ではないぞｗ
> 日本人1人残らず全員が、利益を享受できなければ、
> 公共的利益とやらとは呼ばないということか？
そんなことは言っていない。
君が公共的利益だと考えるものがあれば挙げてほしいし、
ないのならないと言ってくれればいいのさｗ
>>638
公共的不利益ではなくて公共的利益の話なんだがｗ
>>640
> 同姓を継続した場合は以降もコストがかかり続ける
具体的な説明をよろしく。
今まで負担していたコストのまま（つまり損失ゼロ）だから問題ないんだろうけどｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
648 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 01:33:33 ID:luuHCI1U - >>646
君の考えとして了解。
他の推進派のみなさんもそれでOK？
>>647
>>640
> 既婚者の改姓の件は制度導入の際のたった一回のコストで以降はかからない
> 同姓を継続した場合は以降もコストがかかり続けることも留意すべきだな
「既婚者が改姓せず同姓を継続した場合」と読めたんだがねえ。
まあ、わかったからいいやｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
651 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 01:43:35 ID:luuHCI1U - >>649
推進派に質問すると反対派にされる、図式変わらないねえｗ
>>650
> 別姓婚にのみ執拗に「公的利益は？」と繰り返す阿呆問答を繰り返すのはやめような。
質問されたくないのかい？ｗ
答えられないから質問されたくないのかな？ｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
655 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 01:50:17 ID:luuHCI1U - 公的利益なんかなくたって別姓法律婚を主張していいと俺は思うよ。
俺は家名存続の可能性をもたらす形の別姓法律婚を容認する立場だけど、
家名存続にしたって私的な意向だし。
そこに日本の伝統や文化の礎を見出すことができるとしても。
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
658 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 01:57:03 ID:luuHCI1U - >>656
> 別姓婚したい夫婦が別姓婚できるようになるんだから公的利益だよ。
ならばその公的利益を享受するのは誰？
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
665 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 02:10:26 ID:luuHCI1U - >>660
もう相手にできないくらい苦しんじゃった？ｗ
>>662
君の考えとして了解。
他の推進派のみなさんも同じ考えですか？
>>664
もう相手にできないくらい苦しんじゃった？ｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
668 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 02:16:28 ID:luuHCI1U - >>666
名無しさんにスルーすると言われてもねえｗ
まあ、俺のトリップをNGにするといいよ。
以下メモ
別姓婚推進派の一部の方々のご意見
公共的不利益がなくなることは公共的利益である。
国民が本来持つべき自由を享受できることが公共的利益である。
別姓婚したい夫婦が別姓婚できるようになることは公的利益である。
その公的利益を享受するのは別姓婚したいと望む国民である。
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
670 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 02:18:04 ID:luuHCI1U - このスレで俺が名無しで自演したレスはどれだか当ててみるのも面白いだろうねｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
671 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 02:26:44 ID:luuHCI1U - >>421
>>> 事実婚だと、重婚ができてしまうが、そのへんはどう考える？
>> 重婚が問題なら、重婚しなければいいでしょ。
> 何だよそれ。呆れた。
なぜ？
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
714 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 11:28:57 ID:luuHCI1U - 通称の話が出てくるあたり、やはり「別姓婚でも子供の姓は一方に統一」
「既婚家庭の子の別姓変更は無し」になりそうだからなのかな。
既婚者が別姓（旧姓）に変更しても社会的には変更前の姓（配偶者の姓）を
通称として継続使用することもあり得るわけだよね？
社会的（というか業務上かな）の通称と別姓の問題は次元が違うと思う。
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
718 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 11:51:23 ID:luuHCI1U - >>715
論理破綻はしてないでしょ。
彼は本名（戸籍名）主義者、二重呼称反対論者なんだと思うよ。
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
721 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 12:00:46 ID:luuHCI1U - >>719
まさか同姓婚で通称（旧姓）使用している人に「別姓法律婚選択性になったの
だから旧姓に変更しろ」という圧力はかからないと俺は思うけど、君はどう？
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
727 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 12:15:20 ID:luuHCI1U - >>722-723
なるほど。ありがとう。
>>724
君の主張はよくわかるけど、君は誰をも論破していないよねｗ
それに君は自分と異なる意見の持ち主をすべて反対派と呼び、
「論破した」という癖があるようけど、別姓婚選択性反対派と
「俺様の主張への反対派」を切り分けないと（主として君の頭の中で）
議論は混乱するよｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
733 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 12:32:02 ID:luuHCI1U - 現在同姓婚で通称（旧姓）使用している人でも、別姓婚への変更を
選択しない人はいるだろう。
現在同姓婚で戸籍姓を使用している人で、別姓婚（旧姓）への変更を
選択しても、前姓（配偶者の姓）を通称として使用したい人もいるだろう。
繰り返すが、通称と別姓の問題は次元が違うと思う。
>>732
> じゃあなんで通称使用を別姓反対理由に挙げてんだろねｗ
> しかも旧姓使用とすぐ上で言ってんだけどｗ
俺は別姓法律婚容認ねｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
734 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 12:42:15 ID:luuHCI1U - 昨夜、こう言っていた推進派の人が居たけど、
> 国民が本来持つべき自由を享受できることが公共的利益である。
通称使用の自由を享受できなくなることは明らかな対立点となるだろうね。
今夜も登場してくれればおもしろそうだｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
736 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 12:47:52 ID:luuHCI1U - >>735
レッテル貼りなんか無視しちゃえばいいんだよｗ
コテハンが叩かれるのは２ちゃんねるの常だから俺はレイプされたなんて
微塵も思わない。ていうか俺がこのトリップの前にコテハン付けてた頃は
「もしかしたら人格破壊かも？」な線までコテハン攻撃してたくらいだしｗ
>>◆HAFu5EDcoEコピペの人
またネタ提供したからどうぞｗ
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
740 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 13:02:42 ID:luuHCI1U - >>739
> せめて、その在日とやらの明確な根拠を示してみろよ。
そういう風にスレ違いな反応をやっちゃうのが叩きの人にとっては
醍醐味なんだよ。俺自身そうだったからわかるわけｗ
スレ違いにならない形で叩きの人と遊ぶ方法もあるけどそれを伝授するには
連投規制がじゃまなので控えるしかない。
まあ、普通は無視しておしまいにすることだよ。
|
- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
742 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/05/02(日) 14:55:51 ID:luuHCI1U - 昨夜未回答の名無しさんへ。
>>578
> 改姓に伴う不都合、会社での改姓にかかる費用、取引先等利害関係者への
> 改姓による有形無形の不都合
このような不都合がなくなるのが公共の利益になるということだね。
ならば、既婚者が別姓婚に変更するのは公共の不利益になるということでいい？
|