- なぜ 夫婦別姓に反対する？part6
626 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 00:58:37 ID:Aa2yiq/E - 改姓の必要性が無くなることによる様々な社会的コストの削減だろ
不利益の減少は利益だろ。一企業の問題？一個人の問題？
企業が社会的存在じゃないとかｗ株主・取引先・顧客利害関係者が多数いる社会的存在なんですがｗ
国会議員選出の選挙に影響することが公共の利益じゃない？
改姓したくない（できない）カップルの悩みが無くなることが公共的利益じゃない？
やっぱ反対派は常識無さ過ぎｗ
社会科習ってんの？
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637 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 01:11:15 ID:Aa2yiq/E - >>629
今まで負担していたコストのまま（つまり損失ゼロ）だから問題ないだろ
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640 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 01:15:43 ID:Aa2yiq/E - >>629
ついでに。既婚者の改姓の件は制度導入の際のたった一回のコストで以降はかからない
同姓を継続した場合は以降もコストがかかり続けることも留意すべきだな
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644 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 01:25:38 ID:Aa2yiq/E - >>641
だ・か・ら何の為の役所なんだよ？
決められた制度に従って粛々と作業するのが役所の仕事だろ。
役人の仕事が不利益とは恐れ入るｗ
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647 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 01:29:06 ID:Aa2yiq/E - >>643
具体的？アホか。今までどおり結婚したら改姓に伴うコストが発生するだろ
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649 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 01:33:43 ID:Aa2yiq/E - >>645
だな。エンドレスに持ち込んで煙に巻く戦法だろうｗ
そもそも反対派に理論武装できる奴なんていない。弁護士出の稲田朋美でさえ国会質疑では
世論の抵抗とと福島や千葉の考えている戸籍を夫婦と未婚の子単位から
個人単位に変更することへの危惧しか言ってないからな
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657 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 01:54:07 ID:Aa2yiq/E - >>653
左翼が家族破壊を意図しているってやつ。
ソ連の「革新」的な実験がもたらした大惨事
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
左翼はそう考えてるだろうが賛成派＝左翼というレッテル貼りも反対派の印象操作
俺は保守だが賛成だ
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660 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 01:58:34 ID:Aa2yiq/E - >>656
相手にするな。知っててわざとやってるから。
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679 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 08:05:29 ID:Aa2yiq/E - ↑
これも◆HAFu5EDcoEの自演か？スルー対象だな
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682 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 08:47:37 ID:Aa2yiq/E - >>680
議論できんのはお前らな。常識や基礎的な知識無さ過ぎ。
法律や制度改正にかかる公的なコストを理由に反対なんてやってたら何も改定出来やしない
その為に税金で公務員雇ってるのにそんな常識も知らんアホ
インフラ（制度含む）の整備という公共性のあるものを私的・個人的なものと認識してるアホ
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685 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 09:10:38 ID:Aa2yiq/E - >>683
社会的要請がある。現に通称使用が広がっている。
これ以上の理由は無いだろ
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688 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 09:30:42 ID:Aa2yiq/E - >>686
社会的要請が高まってきてるからこの話が出てくるんだろうが。
別姓が感情的メリットでなく社会的メリットだということは上で散々言ってるんだがな
それに制度の下でどういう選択をするかと言うのは個人の問題だが
選択肢が増えるという制度の改定は国民全体のメリットだと言ってるんだがまだ理解できてないみたいだな
コスト以上のメリット？おまえどうやって費用対効果計算して言ってるんだ？
言い出したからには算出根拠付きで答えろよ。逃げずに答えろよ。できなきゃ負け犬確定だからな。
通称使用は本名じゃないから不都合だろうが。公的に認めるなら本名として認めるのが筋だし社会的混乱も少ない
そもそも通称で問題ないと言うなら本名にしても問題ないだろ
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690 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 09:38:08 ID:Aa2yiq/E - >>687
言は？通称使用が増えてるんなら別姓の社会的要請の増えてるってことだろ
社会生活の便宜って社会的要請以外の何なんだよ？
それに社会で通称、家庭で同姓使用で良いというなら、社会で本名、家庭内で通称使用でも問題ないだろ？
反対する理由は無いなｗ
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691 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 09:39:56 ID:Aa2yiq/E - >>689
データは無いよ。俺が示せなかったら社会的要請が無いって？ｗ
おまえ自身も認めてるんだがなｗ
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694 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 09:57:35 ID:Aa2yiq/E - >>693
同姓の必要性なんてこのスレで出てたか？
それに同姓にするか別姓にするかは各々が決める制度なんだがな
同姓希望者が同姓を選択することを何ら妨げてませんｗ
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697 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 10:09:05 ID:Aa2yiq/E - >>695
負け犬確定なんで帰ってくれｗ
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698 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 10:24:57 ID:Aa2yiq/E - えーと、選挙で選ばれた国会議員が過半数で可決しないと通常の法律は成立しないのでありますが
法律が成立しちゃえば効果（メリット）は費用以上になりコストをかけて実施する価値があるそうですｗ
つまり成立しちゃえば効果が大きい証拠だから賛成するそうですｗ
じゃコストの話なんて最初からするなよｗ
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701 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 10:37:31 ID:Aa2yiq/E - >>700
それが選択的夫婦別姓という選択肢がある下で通称使用してると言うならそう言えるが
現状では別姓が認められてないから通称使用を余儀なくされてるんだろ。アホすぎるぞお前
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706 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 10:58:46 ID:Aa2yiq/E - 法律で保護された法律婚と事実婚に歴然と差があるのにそう言いきれるアホは何なんだ？
法律婚で別姓ができた方が良いに決まってるだろ。別姓のままでいたい奴は法律で守る必要ないってか
馬脚を現したなｗこれでお前が別姓差別主義者だってことがはっきりした
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707 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 10:59:52 ID:Aa2yiq/E - >>705
そうだがそれが何か？俺は>>700の根拠の欠陥を指摘しているにすぎんのだがな
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709 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 11:09:14 ID:Aa2yiq/E - >>704
それに社会生活で別姓の方が便宜が良いって言ったのはお前な。
立派な社会的要請だろと言ってるんだがアホですか？
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710 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 11:11:37 ID:Aa2yiq/E - >>798
偽名推奨が公共の利益？俺には理解できんよ。
じゃあ世間の人間が本名以外の偽名を使う社会になっても良いわけね
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711 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 11:12:36 ID:Aa2yiq/E - >>710は>>708向け
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713 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 11:25:47 ID:Aa2yiq/E - >>712
本名以外の名前を使用するのを偽名と言って何が悪い？どこが誇張だ？
通称で銀行口座作ったら法律違反だろ
旧姓の利用は構わんがやるなら公に使うのは本名であるべきだと言ってるんだがな
家で何と呼ぼうがプライベートだが社会は公の場だろ
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716 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 11:42:46 ID:Aa2yiq/E - 詭弁を弄してるのはお前らだろｗ
俺の何処が論理破綻だ？
社会では本名を使うべし。偽名の容認は社会にとって不利益（社会的混乱及び犯罪の温床）
選択的夫婦別姓制度なら別姓同姓双方の希望が適えられるwinｗｉｎの制度
別姓が認められることで結婚後の社会生活に不利益をもたらさない
一方反対派は
コストがかかるｗ（自爆）
通称使用でOKｗ（なら本名のままでもいいよねｗで撃沈ｗ）
えーと他になんか根拠あったっけ？ｗ
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717 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 11:44:57 ID:Aa2yiq/E - >>716
通称使用でOKｗ（なら本名のままでもいいよねｗで撃沈ｗ）
↓
通称使用でOKｗ（なら本名が別姓のままでもいいよねｗで撃沈ｗ）
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720 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 11:56:04 ID:Aa2yiq/E - >>719
それの何が不都合なんですか？ｗ
通名使ってる在日韓国朝鮮人には不都合かも知れんが公共の利益には適ってるな
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724 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 12:09:16 ID:Aa2yiq/E - 今度は「通称使用が認められなくなるー」かｗ
論破されてコロコロ主張を変えていく反対派ｗ
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728 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 12:15:51 ID:Aa2yiq/E - そもそも通称使用ってのは別姓が認められてない現行制度下での
社会的要請に応える為の暫定的措置だったんだろ？
別姓使用が法制化されれば暫定措置が廃止されても何らおかしくないわな
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730 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 12:20:33 ID:Aa2yiq/E - 鬼女板？行ったことないけどｗ
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732 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 12:27:14 ID:Aa2yiq/E - へぇー通称使用が別姓と関係ないねえｗ
じゃあなんで通称使用を別姓反対理由に挙げてんだろねｗ
しかも旧姓使用とすぐ上で言ってんだけどｗ
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745 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 16:40:37 ID:Aa2yiq/E - >>741
じゃあ何の為の選択的夫婦別姓なんだよ？って話になるな。
>>743
墓石にどう名前を入れるかなんてそれこそ家庭内の問題だろ
選択的夫婦別姓は結婚制度の問題だっつーの
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749 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 17:27:48 ID:Aa2yiq/E - 姓の定義がどう変わるんだ？
それでどんな不都合があるんだ？
選択的夫婦別姓なんだから同姓婚に意味を持つと思っている人を全く排除してないのに
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752 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 17:44:56 ID:Aa2yiq/E - しまった。長文野郎だったか。
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754 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 18:14:22 ID:Aa2yiq/E - >>753
触っちゃダメ
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767 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 20:19:39 ID:Aa2yiq/E - 自演タイムか
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770 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 20:26:35 ID:Aa2yiq/E - 俺が誰と自演してるってんだｗ
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772 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 20:54:38 ID:Aa2yiq/E - 戸籍の筆頭者の氏を持ってその世帯を○○家と呼べば済む事だし
世帯の中で氏が統一されてなければならないなどというのは伝統でもない
現在における氏の定義が定まっておらず、また「変わらないことがメリットだ」などという消極的理由などは
社会的要請という積極的な理由の前では説得力を欠くな。
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775 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 21:21:17 ID:Aa2yiq/E - 散々上で言ってるんだがな。見えないニダ。聞こえないニダ。と言っても国会にまで出てきちゃってる話だしねえｗ
http://www.youtube.com/watch?v=PQLzI0sngTk
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781 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 21:42:41 ID:Aa2yiq/E - 認められるかか否かなんて話いつしたんだ？
社会的要請もないのに通称使用の範囲や利用が広がったり、法制審議会で審議されてきたり
世論調査で過半数取れなくても無視しえない一定の支持があるわけですねｗ
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784 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 21:51:42 ID:Aa2yiq/E - >>783
すぐ上のレスすら読まず偉そうに教えて君とは恐れ入るなｗ
せめて昨日からのレス群読んでから来い
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786 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 22:04:13 ID:Aa2yiq/E - >>783
その言い方だとお前もコストコスト言ってた馬鹿と同じで過半数の賛成で成立しちまえばあっさり引き下がるんだろうなｗ
それに相続や祭祀からみても選択的夫婦別姓はなんら問題ありませんｗ
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791 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 22:36:56 ID:Aa2yiq/E - >>790
それにも既に回答済みなんだが。
制度の下でどう選択するかは個人の問題だが
選択肢が増えるという制度の改正は国民全体の利益なんだよ
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793 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 22:41:36 ID:Aa2yiq/E - >>792
社会的要請の話をすり替えたお前が何言ってるんだよｗ
問題点が無いから問題ないと言ってるんだがな。かくいうお前は問題点を出してないｗ
で、相続や祭祀で選択的夫婦別姓だとどういう問題があるんだ？
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796 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 22:49:32 ID:Aa2yiq/E - >>794
>>791で答えてるよｗ
それにバリアフリー云々は俺じゃないし
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798 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 22:51:37 ID:Aa2yiq/E - >>795
そうか？反対派よりも説得力あるけどなｗ
つか反対派の積極的理由って何よ？ｗ
理論皆無じゃんｗ
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802 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 22:57:36 ID:Aa2yiq/E - >>799
自演？ｗ俺の主張は一貫してるがｗ>>566は俺だよ
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806 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 23:07:56 ID:Aa2yiq/E - >>804
はいはいｗ理論なんて皆無だということですねｗ
反対派は最初から素直にそういえば良いのにｗ
「ダメなものはダメ！」って土井たか子も言ってたなｗ
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809 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 23:17:02 ID:Aa2yiq/E - >>807
いや実際理論武装してないじゃんｗらしく見せようと必死だけどｗ
それに原理原則だけで世の中が回っていないからって原理原則を無視していいって理由にはならんわなｗ
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813 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/05/02(日) 23:22:08 ID:Aa2yiq/E - >>810
＞例えば、２代３代後の子孫に、自分と違う姓の墓守をすることって考えられる？
既に他の人が指摘しているが、現行制度の方がその可能性が高くなるんだがｗ
姓の継承を重視するなら強制的に別姓を選択するべきだなｗ
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