- レイプゲームはヘイトスピーチである
759 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/13(火) 00:34:57 ID:ijvS0dG5 - >>758
>「同等に扱うのは困難」とはっきり言っておきながら、
>同じレスで「二級市民」扱いしていることを否定するとは。
前後が噛み合ってないんだが・・・
そうか。あなたの中では、現実にレイプする人と、合法的な範疇でホモセクシャルを楽しむ人は同義なのね。
気の毒に。（頭が）
>ああそうか、そもそも「二級市民」ですらない「賎民」扱いと言うことか。
また新しい単語が出てきたwwww意味不明すぎるwwww
本当にレッテル好きだなあ。どの口で差別が駄目とか言ってるんだろうこの人。
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760 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/13(火) 00:38:38 ID:ijvS0dG5 - >>758
>何いってんの。「社会性、現実性」は「客観的規範」だから、「社会性、現実性」のない意見を主張するなと
>ずっとあなたが言ってたんじゃないのか?
まだいってるし。
規制派の言を批判するのに、「社会性、現実性のない主張は逆効果」と論じているだけで、
なぜ「「「社会性、現実性」という客観的規範」に従え」と主張したことになるのか、理路を示してくださいな、と。
しかも今回、「「社会性、現実性」のない意見を主張するな」まで増えてるので、そちらがイコールになるという理路もきちんとね。
それがしっかり証明できたのなら、私があなたに誤読させた責任があると認め、謝罪しよう。
できないのであれば、単なるあなたの誤読だ。
で、NaokiTakahashiの引用の件はスルーと。つくづく自分に都合のいい脳味噌してるなあ。
ていうか、彼本人だろ、おまえ。この頭の悪さ、他にいるとは信じられない。
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762 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/13(火) 09:18:19 ID:ijvS0dG5 - >>761
論点が違う。
私の主張は、規制派の言論に対抗することを目的とした現実的な反論。
だから、あえて理想論は盛り込まない。
理想の高さは個々の主観に左右されるので、キリがないからね。
最低限、理想の期待値がどこにあるのか、きちんとリサーチを行った上で論ずるべき。
どこの世界でもそうだが、理想論が現実に適う可能性は殆どない。
ましてそれが主観に満ちたものであれば尚更。
それはキング牧師の件でもきっちり説明したし、ロリ趣味やレイプ趣味といった、
犯意の高い性的マイノリティが社会に認められる可能性の低さもしっかり論じた。
>>745でID:IGLwxMVWも、「理想論は非現実的」と認めているではないか。
元々性的マイノリティを認める認めないの話ではなく、「レイプゲームはヘイトスピーチである」かどうかでしょ。
そこのアプローチを違え、やれ差別学だの、やれ障害学だの、おかしな論点から切り込むから問題視している。
しかし現実的だと目標が低いからだめで、理想論だと非現実だが目標が高いからいいとか、本当に意味不明だな。
これだから現実を理解できない理想論者は困るんだ。
理想論に現実性がないことなんて、最近の話ですら、理想論で事をなそうとして
大失敗で後のない、普天間基地の件を知ってていれば理解できるだろうに。
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763 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/13(火) 09:53:05 ID:ijvS0dG5 - 例えば、なぜホモセクシャルが一般化したのか。
これは「ホモセクシャルを性的マイノリティとして認めるべき」という理想論が叶ったわけではなく、
あくまでもホモセクシャルが個人主観を依拠とする性嗜好ではなく、
人間に潜在的に備わっている性的指向の一種として、ヘテロセクシャルと同義であることを
国際医学会、WHO、日本精神神経医学会などが認めたことに大きく依存している。
一方で、未だにホモセクシャルを「治療が必要な疾患である」としている考え方もあれば、
イスラム圏など、教義ないし道徳上の理由でそれを認めない国もある。
逆にいえば、未だに「性的指向の潜在性を証明する術はない」ということ。
つまり、ホモセクシャルというマイノリティが、どれだけの人間を説得できたか、
あるいは共感を得たかという部分が非常に大きなウェイトを占めている。
それを認めた人は前者を規範とし、認めていない人は後者を規範としているわけだね。
そして、その多寡が（TPOに応じて）現在どちらにあるのかを「理解」するのが客観性だ。
例えば、日常において全裸で衆人環視の中街中を歩けば、本人に性犯罪の故意や意図はなくても、
よくて性的マイノリティ、悪ければ異常者として認識され、最悪の場合、逮捕されるだろう。
しかしプライベートなヌーディストビーチで、「人前で裸になるなぞけしからん！」
と叫んでヌーディストを批判する人間は、その場において客観的にマイノリティとなる。
この場合、（最悪の場合）逮捕されるのはヌーディストではなく、それを批判した者だ。
マイノリティ呼ばわりは悪、マイノリティと評するのは蔑んでいるなどというさもしい理解力で
平等論を語るような人間は、そもそもマイノリティとは何であるのか全く理解していない証拠なのだ。
これを理解できず、「目標が高ければ非現実的でいい」とうそぶくなら、もはや話になるまい。
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766 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/13(火) 18:25:44 ID:ijvS0dG5 - >>765
>それはすなわち、「多数派の『共感』を得られない者は差別される」、それが「客観的規範」だということか。
「共感を得られない者は差別される」なんて、私は一言も主張してないよね。
「共感の多寡がその場に応じた客観性に繋がる」って論じただけだよね。
しかし、ID:SfQz041Nの世界では、客観性を自覚すると差別されたことになるのか。
何という不思議理論。何というウルトラ曲解。何という自虐思考。
一方的な疎外感あるいはおかしな主観で「差別された」と解釈するのは、
普通“被害妄想”と呼ぶのでよく覚えておこうね。
>＞多くの人が嫌がってるものは規制されても文句は言えないよ
>＞多くの人が嫌がっているならばユダヤ人も障害者もホロコーストされても文句は言えないよ
>と何が違うというの?
「多くの人が嫌がってるものは規制されても文句は言えないよ」なんて、私は一言も主張してないよね。
客観性の認識方法において、「多いから正しい」「少ないから間違い」と論じたわけですらなく、
「それに適うものと適わないものとは、それぞれ区別される」という、それだけの例え話だよね。
あれ、これすごくデジャブだね。フシギダネ。
何度同じこと言ったかもうわからないくらい、このフレーズ使っているよね。
いい加減、脳内で不思議な要約や曲解をするのは止めて、解説として記述した文章をそのまま理解して欲しいよね。
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767 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/13(火) 18:38:11 ID:ijvS0dG5 - >>765
そもそも、ホロコーストは「多くの人がユダヤ人を嫌がったから起きた事件」なの？
違うよね。
ナチスのホロコーストはあくまでも、ナチスドイツの「優生学思想」という主観によって
引き起こされた人権侵害であり、独裁主義者の暴走であるから、客観性とはむしろ極北。
つまり、
「アーリア人種以外は劣等民族だから差別しても構わない。逆らうものは同胞でも殺す」
という主観的結論ありきで行われた愚行がホロコーストであり、
「アーリア人種以外は劣等民族だから差別しても構いませんよね？ ドイツ国民の皆様？」
というコンセンサスの元に行われた客観性のある事例ではないわけです。
そうではない、つまりホロコーストには客観性があると論じるということは、
当時のドイツ国民が「ユダヤ人迫害政策に賛成していた」と主張していることになるのだが、
おそらくキミは自分が何を主張しているのかすら、全く気付いていないんだろうね。
「多くの人が嫌がっているならばユダヤ人も障害者もホロコーストされても文句は言えないよ」
などという事実誤認に対し、「事実に反する主観的（独善的）な暴論だ」と否定するどころか、
それを論拠に反論したことにより、事実認識能力が欠如しており、単純な歴史的知識もなく、
何より「区別」と「差別」の差異を認識できない、という事実が明確になったね。
自爆ご苦労様。
次のレスでこの無知と誤用を一切認めなかった場合、以後、
論議を続ける価値もない人物として無視するので、自身の愚行について再考を。
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770 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/13(火) 20:13:32 ID:ijvS0dG5 - >>769
>はじめから「わが闘争」とかで「ユダヤ人絶滅政策」を主張していたんだぞ?
そう推理した歴史家もいるが、マインカンプはあくまでもアーリア民族の人種的優越、
東方における生存圏の獲得をメインに、陰謀論と国粋主義に準拠する反ユダヤ主義.が
表明されているのみで、ホロコースト計画が記述されていた、という事実は証明されてない。
あるなら末尾に「？」ばかりがつくような、断定もできないおかしな妄想を披露する前に、
明確なソースを。オリバー。
そもそも、独裁政治において民主制が機能していたと考えるのが不自然。
マインカンプで民主制を否定したのは、他ならぬヒトラーだからな。
それはヒトラーが首相として就任して一ヶ月もしないうちに、ワイマール共和国憲法を
事実上機能停止に陥れ、独裁政治を行った事実からも明らか。
1930年前後のドイツ国会で何が起きたのか理解していれば、
ナチが第一党の地位を占めたのが民主的な後押しの結果だったのか、
一部の権力者による暴走だったのかは充分に見て取れる。
例えばキミが現在の中国や北朝鮮を、名目上も実上も「民主主義国家」だと認識しているのであれば話は別だけど。
もちろん、話にならない、という意味で。
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