- レイプゲームはヘイトスピーチである
749 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/12(月) 19:26:20 ID:/UL+sw1N - 規制うざす。
>>748
>彼の発言を持ち出してるんだから、そりゃ誰だって使うだろJK…
社会的弱者に関して、私は「権利が制限されるからこそ、保護が優先される」と論じている。
つまり、「権利が制限されるだけで保護されない」二級市民とは全然意味が違う。
そもそも、二級市民という言葉の意味を理解せずに使っているという意味と、
>誰も主張していない独自理論を持ち出して憤りだした>>283に対し
をスルーしているという二重の意味で酷い話。
「二級市民的な扱い」ならまだしも日本語の揶揄として意味が通るとは思うが、
ことここに及んですらそういう指摘も行えない時点で、
それを肯定するあなたも全く意味を理解していないという事実が判明したね。
>それは自分勝手かい?でも、「ヒトはみな平等」を自分の「規範」にしている者なら皆そういうと思うよ。
主観があること、それを規範とすることそのものは全く否定していないんだが。
エロゲー規制派に相対するためにはどういう方法論が適切なのか、という話をしている。
なぜ>>744の前半を読まず、後半だけを読むんだ？ 文字が読めないのか、意味が理解できないのか。
>＞うん、その「規範が必要」ということ自体があなたの主観
>には答えないと。
「規範が必要」じゃなくて、「規範となる基準を避けては通れない」だな。
そもそも規範が必要ないなら、世の中犯罪天国になるよね。世紀末救世主伝説の世界を思い浮かべてみるといい。
では、なぜ、犯罪者にならない人は犯罪をしないのか。キミが犯罪をしないのはなぜか。さあ、考えてみよう。
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751 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/12(月) 21:27:54 ID:/UL+sw1N - >>750
>ふうん、ロリ趣味者やレイプ趣味者の、表現する権利や表現を享受する権利、平等権を
>制限する代わりに、どのような「保護」がされるというの？
は？ 「ロリ趣味やレイプ趣味を持つ者は障害者」と論じているのは規制派ですが。
規制派がその弁で規制をすすめるなら、当然、規制する側には、規制される側に対する
保護政策も同時に行う義務が生じるというだけの話。
それ以前に、「ロリ趣味やレイプ趣味を持つ者は障害者」ではない。
少なくとも、現時点では医学的にも科学的にも証明されていない。
だから、そんな前提でアプローチするのが誤り、という話をしているんだが、未だに理解できないようで。
>んなもん「割に合わないから」に決まってるじゃないか。規律訓練じゃない。インセンティブだよ。
「割に合わないからやらない」というのは、これ以上ないほどの主観的規範ですね。
同じく、「割に合うからやる」人もいるわけですから。
これらは、犯罪行為に対し、利得や損得という基準を自らの行動規範として設定しているという事ですね。
語るに落ちる、ご苦労様でした。
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752 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/12(月) 21:34:50 ID:/UL+sw1N - >>750
>そもそも、「規範」というのは個人の内心にあるもの。「社会的」な存在じゃないし、
>「法」と違って強制されるものでもない。
そう。だから、何の規範もなく何かを語れる人間なんて存在しないのね。
それを見事に自分自身で証明してくれたね。ありがとう。
正直、「そんなものは知らない」とか、「ないのだから語れない」などととぼけられたら
どうしようかと思ったけど、「規範が必要ない」と論じるに等しい発言をしていた本人が、
無意識に内心規範を証明してくれたという意味で、実に安心した。
一つ例外があるとすれば、物理的に意思を表明できない人（例えば植物状態の方、とか）に関しては難しいね。
もちろん、植物状態の方は人間ではない、なんて主張ではありませんよ。
作為的に誤読、曲解する人が多いからね。念のため。
ところで、「強制されるものでもない」って何？ 私が他人に「規範を強制した」とでも言いたいのかな？
私はそんなこと、一言も言ってないよね。もう一度書こうか。
「何かを語る場合において、規範となる基準を避けては通れない」
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755 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/12(月) 22:17:39 ID:/UL+sw1N - >>753
>と言ったよね？それはロリ趣味やレイプ趣味を他の性的嗜好と同等の趣味嗜好として認めないということだよね？
内心なら何でも自由なので、そもそも他の性的嗜好と同等かどうかを問う必要はない。論議すら不要。
まして、そう語るのであれば尚更。
実行に至る趣味であれば、ロリ趣味やレイプ趣味は現実に被害者を生じるものだから、
本人たちの同意があれば実害や弊害が存在しないホモセクシャルと同等に扱うのは困難。
（「レイプごっこ」ならばSMの範疇になるから、再考の余地がなくもない気がするが、ここではあくまでも犯罪的なレイプは認められない、ってことで）
大丈夫か？ もう、自分でも何を反論しているのかわかってないんじゃないのか？
>>「社会性、現実性」という客観的規範はあると主張しているのが私。
>と言ってるでしょ。つまり、「客観的」な規範に従えと言ってる。
「「社会性、現実性」という客観的規範はある」と主張したら、
「「社会性、現実性」という客観的規範」に従えって主張したことになるんだ。
これは愉快な日本語だね。小学生からやり直すべき。とんだ誤読。
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756 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/12(月) 22:21:51 ID:/UL+sw1N - >>754
あのさ。いつ私が、彼の言葉を引用した？
このスレッドの中でNaokiTakahashiの発言を持ち出したのは、>>272とあなただけ。
ID:F59lhYRS＝ID:/UL+sw1Nなら、まさに独りよがり以外の何者でもない。
あなたが「おまえは二級市民扱いしている！」と主張している私の発言に対し、
私がどういう意図で何を主張したのかは明示しており、かつ、
一般的な「二級市民」という言葉の解釈が何であるのかもきちんと提示しているにも関わらず、
特定個人が勝手に設定した言葉を基準に、「他の人間がこう言っているんだから」で
私の発言を捻じ曲げて解釈するのなら、それはもう病気だぞ。
悪いけど、とっとと医者に行って、「他人の発言が区別できません」って告白してこい。
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757 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/12(月) 22:23:48 ID:/UL+sw1N - >>756
× ID:F59lhYRS＝ID:/UL+sw1Nなら、まさに独りよがり以外の何者でもない。
○ ID:F59lhYRS＝ID:v/ss1zMJなら、まさに独りよがり以外の何者でもない。
間違えた。
しかし、ID:v/ss1zMJの発言パターンを見ていると、
「自称中立発言」でplummetとJSFに難癖つけてるhokke-ookamiを思い出した。
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