- 世の男性がこんなに受身になられたら困ります
564 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 16:36:34 ID:cSnLUR4d - >>545
職業別における男女構成比率を「問題視」するなら、肉体労働も入れてからモノを言えというのは当然でしょうね。
能力的に不適格かどうかは脇においておくとしても、結果の比率だけ見て文句言うのはお門違いだもの。
>>550
暫らく帰国予定なしです・・・
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568 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 16:45:52 ID:cSnLUR4d - >>559
>女性専用車両、電車での痴漢冤罪、経済ＤＶ、男性のアプローチを変態行為と見做す風潮…
これは、確かに日本の現状が異常。
海外でもマナーとしてのレディーファーストというのはあるけれど、恋愛での男性からのアプローチに
対して女性からの嘲笑的な上から目線の記事がやたらと目立つのは日本。
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572 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 18:02:20 ID:cSnLUR4d - 「あなたたちは〜を望むのか？」 という質問も妙な話だよ。
社会は男女半々で構成されていて、どちらか一方だけの都合で回っているわけではないのだから。
ただハッキリしているのは・・・
「亭主は元気で留守がいい」
「濡れ落ち葉」
「金だけ持ってくればいい」
こんな「家庭内では邪魔者にされるお父さん」 というイメージがある状態で女性と結婚したい男性がいますか？
といったら、そりゃ居ないだろうってことで。
「結婚したがらない男性」 をとやかく言うならば、「結婚後の男性像」をもっと尊重しないと。
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- 男性の変化に対応できない女性・マスコミが増加中
97 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 18:11:43 ID:cSnLUR4d - 欧米ねぇ。
まぁ実際に東欧に住んでるけど。
先にも書かれていたように、家庭の財布は男性管理だし、女性も男性のアプローチに対して日本ほど厳しくないよ。
>欧米の男性の方が魅力的ですしね☆
とか・・・まぁ見慣れてないから、そう思うだけじゃね。
確かに、格好良い男、美人も多いけど、男も女も、見慣れてくるとやっぱりピンキリだよ。
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575 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 18:21:08 ID:cSnLUR4d - >>573
社会全般の問題を語っていたので、個人的な希望を聞かれているとは思わなかったよ、失敬。
今の日本でかつての家父長制のようなものを復活させよ、といってもそれは無理でしょう。
「欧米みたいな一人格としての尊重」といいますが、欧米もかつては家父長制バリバリだったわけで、なんの対比としての
欧米なのか、ちょっと分かりかねます。
時代を遡れば、洋の東西問わずに家父長制が強かったのですから。
なんで、その答えは保留しますが、単純に日本は働いているお父さんは馬鹿にしすぎ。
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577 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 18:40:11 ID:cSnLUR4d - ちなみに私のレス自体は。
>>467で書き始めて、>>486でも続けている通りで、「個人的にどうしたいのか？」というよりは
マスコミなどメディアでの男性の取り上げられ方というのをメインに書いています。
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587 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 20:23:02 ID:cSnLUR4d - >>586
>５７２のコピーは昔からあるのじゃね？
そうだよ。
だから、男性にとっての結婚像を落としてるのは、今日昨日に始まったことじゃない。
その結果が今の「草食系男子」でしょ。
世相とは連続してるのだから、過去からの流れの積み重ねが現場。
> 男ということを理由に積極性を求めるのはつじつまが合わない。
ところが女性の側が男性に積極性を求めているから>>1の問題が出てくるのでしょう。
実は積極性を求めること自体は、別に悪くないのではと思うんだ。
問題は男性に求められている積極性が、「私の希望することだけ、貴方の責任で貴方が積極的に行動して。」
という都合のよいものだから、あらら、、、となってるのじゃないかな。
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588 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 20:25:26 ID:cSnLUR4d - 現場じゃなくて、現状ね。
*日本のPCじゃなくて、Ajax IMEからコピペしてるので、誤変換勘弁ね。
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590 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 21:14:10 ID:cSnLUR4d - >男的な責任を押し付けつつ女的な責任を放棄（もしくは男的な権利を主張する）女が「悪い」ってことね
まぁさ、「女が悪い」って言い方もなんだとは思うよ。
最初に書いた通り何だかんだいって、個々の男女間の関係がそんなに悪いわけじゃないんだから。
メディアイメージにおける女性と、実際の女性という存在は相互に影響し合うから関連はあるけれど
直接的にイコールでつないでバッシングすると、対象が微妙にずれていくと思うな。
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592 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 21:28:23 ID:cSnLUR4d - >>591
かわす、かわさない、とかじゃなくて、事実そうでしょ。
メディアイメージでの男性が実際の男性?
違うでしょ。
今、メディアイメージにおける男性の扱いに、それは酷いだろ!と言っておきながら、
女性に関してだけは、メディアイメージと実在の女性を直結させるの?
それこそ、自己矛盾してる論理展開じゃないかい。
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594 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 21:43:22 ID:cSnLUR4d - >>593
>君の苛立ち
い、苛立ち???
なんで私が苛立ってるの?!
世相やメディアを語ると、苛立ってる扱いされるんかい!(笑
興味というものの出発点は個人的なことだろうという推測は分かるけどさ。
場合によってはお門違いな邪推に過ぎないよ。
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596 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 22:18:11 ID:cSnLUR4d - >という都合のよいものだから、あらら、、、となってるのじゃないかな。
この部分ね。
という都合のよいものだから、そのような都合のよい部分だけを切り取った積極性は
発揮できませんと、恋愛市場からの撤退を招いているんじゃないのかな。
株でいうと、女性の指定している売値よりも、下の価格を指したまま値が下がるのを待ってる状態でしょ。
何度も言うようだけどさ、世の中男と女の二種類で成り立ってるんだから、どっちかだけ悪いというつもりはないよ。
ただ、実需に合わない高値さして、その値段刺さないヤツが悪いと、男性のバッシングしたってさ。
そりゃ違うだろうっての。
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600 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 22:55:09 ID:cSnLUR4d - >>599
なんで?
>>1に述べられてる恋愛市場から男性が撤退してるという問題は、男性側の問題じゃない。
というと、愚痴になるの?
その思考回路が全然分からないんだけど。
>>1に述べられてる段階では、消極的なネオヘタレな男子というメディアイメージで男性側の問題として切り捨てられてるわけでしょ。
いや、それは違うだろ。
過去からの風潮を辿って見ても、こんだけ男性にとっての結婚イメージを落としておいて、ネオヘタレとか男性側の問題と断ずるのは的外れ、これはマスコミにおける女性のメディアイメージの問題だろ。という結論を述べてるだけなのに。
世相を論じると愚痴レベル?
その造語もよく分からないけれど、愚痴とか意味不明な付加イメージで位置付けられる覚えないなぁ。
貴方(江田島)の書いてることは、ネットの一意見でしょ?というなら、ハイ、その通りですってとこだけど。
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608 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI [sage]：2010/04/11(日) 23:26:17 ID:cSnLUR4d - >>603
>結果としての未婚化とかそういう具体的、社会的な問題には踏み込まないって認識でいいの？
このスレではそれで十分だと思うけど。
もともとライトな話題だし、未婚化自体を扱っているスレではない。
そこまでの社会問題を扱いたいなら、漫画に対する女性の呟きが出発点の>>1自体が弱い。
これを基軸に未婚化をカバーした話はできないよ。社会制度も絡むし別個のスレが妥当でしょ。
何が気に入らないのか知らないけど、メディアを巡る世相を語ると愚痴という結論にたどり着く自分勝手な飛躍が意味不明だ。
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