- なぜ、夫婦別姓にする?part4
333 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 10:13:10 ID:lWQzLuUA - >>324
>>>> だからまず、別姓婚推進論者の方に議題の「提出理由」を述べてもらいたい。
>>> 何で、２ｃｈ内で「だけ」理由がない事になってんだよｗ
>> 俺はそんなこと言ってはいないが、そうなのかｗ
> そうだよ
> 「まず賛成の提案理由を述べろ」というのは時代錯誤。
話が噛み合ってあってないんだがｗ
それに「提案の賛成理由」って何よ？ｗ
俺が言ってるのは、「ここ」で別姓婚という議題を提出する理由を述べて
もらいたいということなんだよ。(>>304)
>>1にテンプレ化されてればいいんだけどね。
リンクでもコピペでもいいのさ。
時代錯誤というのもわけがわからないが不問としよう。
あまりカッカしないで手順を踏んでみたらいかが？ｗ
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334 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 10:20:32 ID:lWQzLuUA - >>326
> ほんとに理解力ないんだね
君は俺の質問に答えられないのかｗ
もしかして、俺の質問を理解する力がないのかな？ｗ
なぜ議論の初歩的段取りさえ組めないのだろう。
この状況では「初めに反対派ありきの提案」ではないかｗ
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- 男性は時代錯誤という事を認めよう
311 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/04/10(土) 10:22:37 ID:lWQzLuUA - だめだこりゃｗ
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336 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 10:31:06 ID:lWQzLuUA - >>333
訂正
×それに「提案の賛成理由」って何よ？ｗ
○それに「賛成の提案理由」って何よ？ｗ
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337 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 10:42:06 ID:lWQzLuUA - >>329
> ただ、反論できないなら、訳の分からん文化論とか歴史論とか、家族論とか展開するなと。
反論できないから文化論とか歴史論とか家族論とかを展開して取り繕う人たち
ばかりではないと思うよ。
それに、反論できないからではなく、それが反論の根拠や補強材料になると考えて
いるからだと受け取らなければ議論にならない。
それから「それでは反論になっていない、・・・」とやればいいんだし。
それに「訳が分らん」のは読み手の読解力や知識の不足が原因である可能性もある。
俺は「訳が分らん」場合は質問するよ。教えを請うこともある。
その結果、相手がさらに訳のわからないことを言いだして請われちゃったりする
こともあったけどねｗ
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338 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 10:48:15 ID:lWQzLuUA - >>337
訂正
×請われちゃったりする
○壊れちゃったりする
なさけないorz
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341 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 11:33:18 ID:lWQzLuUA - >>340
>>339の三行目が君には見えないのかｗ
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346 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 12:18:29 ID:lWQzLuUA - >>345
「自分」という概念が入ったカテゴライズは不要ではないか？
「自分」の概念が絡むから「自分勝手」なんて見解が出てちゃうんだよ。
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348 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 12:22:34 ID:lWQzLuUA - 推進派「別姓婚を法律婚として認めよ」
容認派「推進派の要求を容認できる」（実施方法については異見の可能性も有り）
反対派「推進派の要求を容認しない」
こんなところだろう。
「賛成派」としてくくるのは手順上うまくいかないと思う。
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351 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 12:29:21 ID:lWQzLuUA - >>349
> 世界では、少なくとも民主国家では、夫婦の氏は、それぞれの夫婦が決める事だとして
> 寛容的な法制度になっている国が大半なわけで、同姓婚という制度のみだけしか国民に提示しない日本は
> 何か宗教上の理由でもあるのか？例えば国教（国家として特定の宗教を守ると宣言）がある国なら
> 宗教上の理由から様々な制限をかけることはある。でも日本には何の国教も設定されていない。
> なのに、同姓婚という宗教なのかなんなのか意味不明な一つの制度しか国民に提示しない。
> 文化でもなく、歴史でもなく、八百万の神の宗教でもなく、一体何なの？と。
その疑問なら国に答えを求めればいい。
このスレで誰かに国に代わって答えてもらったってあまり意味ないだろうｗ
> 制度ってのは、国家が国民生活を幸福にするため包摂したものでなければならない、という話をしているのに
> 一部の阿呆は、頭が悪いのかすっとぼけてるのか
> 「だったら事実婚でいいじゃん」という、単なるアホの個人的見解を押しつけただけで、反論したと思っちゃってる。
> つまりレベルが低すぎて議論にすらなっていない。
君が国から答えをもらって、アホの個人的見解やらにぶつければいい話だ。
論敵のレベルの高い低い言う前に自分で手順を踏めよｗ
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354 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 12:42:19 ID:lWQzLuUA - >>353
自分は？ 俺は容認派なんだがｗ
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358 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 12:58:08 ID:lWQzLuUA - >>353
仮に俺が別姓婚推進派だとしても、反対派に「なぜ国は同姓婚しか法律婚
として認めないのか説明しろ」なんて言わないよ。そんな説明必要ないから。
「今、国はそう定めているが、・・・」で主張をスタートできる。
君はなぜ反対派にその説明を求めるのかな？
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365 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 13:17:42 ID:lWQzLuUA - >>362
答えられないのかよｗ
俺は「【君は】なぜ・・・」ときいているんだよ。
名無しの人の過去の発言を特定するのは不可能。
マナーだと言うのなら該当する君の過去の発言を特定してくれ。
それともマジで答えられないのかな？ｗ
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368 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 13:22:38 ID:lWQzLuUA - >>366
その疑問なら国に答えを求めればいい。
このスレで誰かに国に代わって答えてもらったってあまり意味ないだろうｗ
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371 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 13:26:28 ID:lWQzLuUA - >>370
君はID:YBRDrBY0だった人か？
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373 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 13:38:49 ID:lWQzLuUA - >>372
配偶者控除と法定遺産相続権があれば事実婚のままでもいいの？
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380 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 13:55:55 ID:lWQzLuUA - >>377
>>371への回答は？
>>365への返答がID変えた>>370なのか？
それともID:YBRDrBY0君は過去レス探してくれてるのかな？ｗ
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382 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 14:12:59 ID:lWQzLuUA - >>381
> 規制側が規制理由を説明しないのはおかしい話だろ？
規制してる（認めない）のは国なんだから、国に説明を求めればいいんだよ。
なのになぜ君はその説明を反対派に求めるの？
> 反対派は、理由を言え理由を言えというが、過去スレに書いてあるし
「君」がその理由を書いたのは過去スレのどこなのか特定してくれ。
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385 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 14:16:56 ID:lWQzLuUA - >>383
> 何故同姓婚でなければならないのかを、反対派は何故説明できないんだ？
国にきいてないからじゃないかな。
別姓婚に反対するためにそれを説明する必要もないし。
で、君はその説明を国ではなく反対派に求めるのか？
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387 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 14:18:34 ID:lWQzLuUA - >>384
> 「別姓婚してはいけない」という規則がある
どこにある？明示求む。
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390 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 14:21:02 ID:lWQzLuUA - >>386
答えれないのかｗ
答えられないから別のことグダグダ書いてるのかｗ
俺は容認派なんだがｗ
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392 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 14:27:29 ID:lWQzLuUA - >>389
いやいや、「別姓婚をする」ということが現行では考えられないので
それを禁じる法律とはどのういう条文なのかと。
（事実婚を禁じる法律はないよね。）
「別姓婚を法律婚として認めない」という意味なら疑問なし。
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397 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 14:41:51 ID:lWQzLuUA - 連続投稿規制うざいねえ。
>>391
これこそ俺のコテ（トリップ）で現スレ内を検索してもらいたいものだｗ
容認「論」とまではいかないけどな。
>>256 >>269
他にもそのあたりで該当箇所があるかもしれない。
だが「必要と考える理由」というより「容認できる理由」
「この理由で必要というのなら納得できる」という感じだね。
ところで>>371への回答がまだだよ、君ｗ
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402 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 14:49:21 ID:lWQzLuUA - >>399
ところで>>371への回答がまだだよ、君ｗ
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404 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 14:55:25 ID:lWQzLuUA - >>402
了解。こういう質問にはさっさと答えろよなｗ
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411 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 15:07:10 ID:lWQzLuUA - >>407
推進派と容認派の関係だから俺が彼を撃退することはたぶんないよ。
まあ彼が俺を撃退したがるかもしれないけどねｗ
「自分に文句言う奴は全員敵」的発想が見えてきたし。
まあ、こういう人は過去に何人も見てきたわけだがｗ
やり方に突っ込み入れるのは以前からの俺の変わらぬ癖だねえｗ
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413 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 15:13:02 ID:lWQzLuUA - >>412
2010/04/07(水) ID:cQPK8W61 も君か？
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419 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 15:23:05 ID:lWQzLuUA - いまある家族の中で突然母または父の姓が変わるのは子供にとって違和感が
あると思うが、生まれたときから父母の姓が違う場合はそれほど違和感が
ないのではないかな。
とはいえ、別姓婚夫婦がマイノリティにとどまるならば、
マイノリティとしての違和感（「うちだけ父母の姓が違う」）は残るかもしれない。
過渡期的に、同姓婚から別姓婚に変えた夫婦の片方が通称として「旧姓」を
名乗る事態も起こり得るかもしれないね。
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- なぜ、夫婦別姓にする?part4
421 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 15:27:37 ID:lWQzLuUA - >>415
了解。ありがとう。誰だってよくはないよ。あまりカッカするなｗ
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- なぜ、夫婦別姓にする?part4
422 ： ◆HAFu5EDcoE []：2010/04/10(土) 15:34:29 ID:lWQzLuUA - >>410
先祖代々の家名や墓を守る、とかの視点だと、一人っ子どうしの結婚で
片方の姓がなくなってしまうほうが問題だと思うんだが、そのへんはどう？
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- なぜ、夫婦別姓にする?part4
423 ： ◆HAFu5EDcoE [sage]：2010/04/10(土) 17:32:16 ID:lWQzLuUA - 俺が落ちたら皆落ちてたのかｗ
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- なぜ、夫婦別姓にする?part4
426 ： ◆HAFu5EDcoE [sage]：2010/04/10(土) 20:24:45 ID:lWQzLuUA - >>424
面白ければいいんだよｗ
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