- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
241 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 00:03:48 ID:7EFCizm2 - >>236
うん、だから、家族とか子供とかが欲しい、育てたい男について、
結婚したときのメリットって何？ということでいいんだよな?
>>237
１ 別に結婚しなきゃ育児で休んじゃいけないというものではなかろう
よって不可
２ そもそも結婚しなきゃ、最初から自分のとこに親権がある
よって不可
３ 結婚暦関係なく、母子ならば児童扶養手当は受給できる
よって不可
というか、いろいろ答えてくれて申し訳ないんだが、たぶんの俺の質問を勘違いしてる
俺が聞きたいのは、男女どちらが得か、じゃなくて、
「女性が得られる結婚特有のメリットって何?」ってこと
>>238
それは間違いなく、男女問わずにあるｗ
もちろん、結婚しろと周りから言われるやつ限定のメリットだけど
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
244 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 00:09:11 ID:7EFCizm2 - >>239
「家族や子供を持つのに興味がない奴にとっての結婚することのメリット」って、
その話で言うと、
早く移動したいとかみんなで一緒に移動したいと思わない奴にとって、
車を持つことのメリットって何よ?と問うようなもん
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246 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 00:18:52 ID:7EFCizm2 - >>243
>>2的に言うと、
・「家事をやってもらえる」等、結婚したからといって必ずしも得られないものも不要
ということで、収入状況によっては必ずしも働かなくて良くなるというものではないので、不可かと
というか、そもそも働かなくていいということがメリットなのかどうかも疑問
もちろん、世帯収入に関わらずとにかく働きたくないという女、というのを想定すれば
その人にとって育児は仕事をしないための言い訳としては最高だろう
でも、そうじゃない人にとっては
育児中は、単に働かないんじゃなくて、働きたくても働けない状態だと思うし、
働かない状態＝休職では必ずしもなく、辞職になることもある
繰り返すけど、俺が聞きたいのは、男との比較じゃなくて、女が結婚で得られるメリットの話ね
男と比べて育児休業しやすい、とか言う話じゃなく、ね
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
248 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 00:29:27 ID:7EFCizm2 - >>245
いや、その前提がなけりゃメリットなんかないだろ
>>233でも言ったじゃん
>>239の例を借りると
車が早く移動するためのものだとすれば、
早く移動したいと思わない奴にとっては車を持つメリットないでしょ?
車を持つことでしかそのメリットを享受できないかどうかは置いといて
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250 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 00:34:26 ID:7EFCizm2 - >>247
前半についてはケースバイケース
よって不可
後半については、何もメリットらしきものが見当たらないんだけど
それとも男性と比べてリスクが少ないとかそういう話?
それなら質問の趣旨と違うので、というか>>2のルールにそぐわないので不可
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254 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 00:39:28 ID:7EFCizm2 - >>249
俺はそもそも、>>218でも書いたが、このスレのルール設定>>2には無理があると主張したい
しかし、>>222で書いたことも確認したいというのが本音
今のところ、女固有の結婚のメリットを書いたレスは見当たらない
しかし、育児のためには辞職もやむなしって、全然ケースバイケースだとは思わんぞ
むしろ結構普通に行われてることかと
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256 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 00:43:49 ID:7EFCizm2 - >>253
下手なこと書いてあんたに揚げ足取られるのが怖いから、なかなか書けないんだよ
俺の思うメリットは、もうちょっと考えて書く
ところで>>244にはなんか言ってくれないの?
あと、いつものことってのがよくわからんが、
俺がこのスレに書いたのは>>196が最初な
前スレ含めても、それ以前に書き込んだことはないよ
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257 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 00:49:40 ID:7EFCizm2 - >>255
いや、思わないよ
離婚したときのデメリットは男性の方が多いことが多いと思う
といって、女性に離婚のデメリットが全くないかといえばそんなことは決してない
でも、結婚生活がうまく行っているときに関して言えば、
大きな不平等があるとは思わんが
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263 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 01:16:23 ID:7EFCizm2 - >>258
そうか
俺は君の主張が知りたくなった
俺が思う結婚というか法律婚のメリット、あるいは目的とは、
子供を生み育てるための組織たる家族を形成するに当たり、
お互いをお互いの唯一無二の存在であると公的に宣言することにより、
組織としての絆を深め、安定した組織運営を図り、
健全な子供の育成環境を整えること、
と思っている
もちろん、入籍したからといって必ず安定するものではないことは百も承知だが、
じゃあ、入籍せずにいたときと比べてどうなの？となれば、多少の効果はあると思う
もちろん、こんなもん実際には比べようがないから想像だが
というか、結婚せずに一緒にすごす、子供を持つということになると
「なんで結婚してくれないの?」という質問に答えなる必要が生まれ、
相手に「結婚しないのは、いつでも自分と別れられるように逃げ道を用意しているのでは」という
余計な疑念を抱かせることになる
こんな疑心暗鬼の状態では、安定運営は到底図れない
だから、家族を持ちたくない奴とか、
相手といつでも別れられるようにしておきたい奴にとっては
結婚はデメリットしかないってことになるね
で、ここで俺から質問
自分の家族を持ちたい、自分の子供をより良い環境で育てたいと思った男は、
どうするのが一番いいと思う?
俺の答えは、そういうときは結婚するのが一番だと思う
しかし、結婚によるリスクとその願望を叶えることとどちらを取るかは環境次第というところか
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
266 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 01:27:37 ID:7EFCizm2 - >>260
>>2が気に入らないというより、
なんとかして「男には結婚のメリットはない」という結論に持って行きたいのが>>2から透けて見えるから、
それはどうなの？ということだよ
もっと言うと、>>2みたいなルールだと、女にも結婚のメリットなくなっちゃうだろ、と
>>262
> そも男女のメリットが平衡してるなら、何でこうも非婚に走る男性が多いのかねぇ？
俺へのレスと見受けるが、俺はそんな主張はしてない
俺は別に、男女で、結婚のメリット、デメリットのバランスが同じだとは思ってない
> 何で婆は必死でレッテル張りして、結婚しようとするのかねぇ？
知らんけど、その婆とやらが結婚したがっていることと
レッテル張りをすることが結婚への近道だとでも思ってるんじゃないかということは想像できる
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
268 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 01:31:27 ID:7EFCizm2 - >>264
相手任せとは?
ほんで、俺は結婚はノーリスクでメリットだらけなんて思ってないしどこにも書いてないよ
むしろ、>>263でリスクがあることはきちんと認めてるだろ
リスクの内容は散々語られてるので今更書かんが
>>265
だから、車を持つことは手段であって目的じゃないでしょ?
同じことだよ
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
271 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 01:40:17 ID:7EFCizm2 - >>269
そういう面があることは否定しないけど、
法律婚の目的が本当にそれだけなら、
確かに最初から結婚しなけりゃ問題は解決するね
>>270
女にとってもそれは変わらんと思うけどね
で、俺の質問に答えてくれる気はないかい?
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
276 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 01:53:00 ID:7EFCizm2 - >>273
ありがとう
>>270にも
自分の家族を持ちたい、自分の子供をより良い環境で育てたいと思った男は、
どうするのが一番いいと思う?
という問いにぜひ答えてもらいたい
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
278 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 01:58:52 ID:7EFCizm2 - >>275
俺の思うところはもう書いた
そして、さっきも書いたが俺はこのスレで初めて書き込むよ
>>274
すまん、見落としてた
> 信頼できるいい女を見つけるしかないんじゃないかなあ
これは結婚には拘らないという意味でいいか?
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
283 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 02:13:42 ID:7EFCizm2 - >>279
> 「より良い環境」に結婚は関係ないだろうね
そこまで考えを完璧に理解し合えて、信頼し合える仲なら
確かに法律婚なんかしなくてもいいだろうね
ま、周りは結婚結婚言うだろうけど、
それも気にならないってんなら、
そんな人が結婚によって得られるものは何もないかもね
強いて言うなら、子供が親と違う名前だという理由でいじめられるリスクは回避できる
（もちろん、いじめのリスク要因なんか他にも山ほどあるけど）
ついでに、もう一つ質問
女にとって結婚するメリットは何?
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
285 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 02:17:14 ID:7EFCizm2 - >>281
法律婚のメリットは何?というスレだと思ったんだが違うのか?
そりゃ事実婚だけで問題ないなら法律婚なんかする必要ないだろうね
> 女様に一方的に破棄されても
> 男性側が多くの痛手を負う不平等な、恐怖によって成り立つ契約だぞ？
これはどんな状況を想定してるの?
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
288 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 03:09:09 ID:7EFCizm2 - >>286
ん？スレタイの「結婚」は事実婚も含むの?
離婚したときのリスク云々という話があったから、てっきり法律婚の話かと
俺はずっと>>285のように思って発言してたので
そのように理解してくれるとありがたい
> ほー結局、法で無理やり縛り付けないと維持できない程度の関係ということかい？
> お互いの信頼が維持できない時点で、もう無理だろ
そうしないと維持できないから縛り付けるというよりは、
信頼が維持できますよという意思の証明のような気がするが
で、女が一方的に破棄ってのは
> 面接交渉権も、親権側の判断一つで反故にされます。
の部分のことかな
了解
>>287
おお、意外な答えだな
しかしまあ、男だって結婚相手の年収を気にするんじゃないかなあ
少なくとも俺は気にするが、世の中の男はそうでもないんかね
あと、経済的に依存できるというよりは、
結婚して子供を生むなら、出産に伴う休業や辞職で経済的に不利になることが多いだろうし
ある程度夫の収入に依存するというのは仕方ない部分もあると思うけどな
まあ確かに完全に寄生されるのは非常に困るが
> なんで俺に聞くのかしらんけどｗ
君に興味があるからだよ
だからもう一つ質問
君はスレタイの問いについてはどういう答えを持っているの？
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
290 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 03:38:14 ID:7EFCizm2 - >>289
「依存できる」ってのと「依存しないと仕方がない」とでは全然違うんだがｗ
そんなこともわからなかったの？
まあきっともうレスはないだろうし、別にいいんだけどね
期待して損した
じゃあね
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
298 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 18:23:58 ID:7EFCizm2 - >>293、296
一般的に考えれば、というのが許されるなら、
家事をの負担が減るというのは男にとってメリットになるのでは？
それがわざわざ>>2で否定されるのがよくわからん
「人それぞれ」というのは、俺がレスを始めるまでは、
むしろ結婚のメリットをあげるスレを否定するときに使われていた気がするが
このスレじゃ「子供を育てる」という意見すら「相手の女しだい」と切り捨てられるんだぜ
それなら「女にとってのメリットが金」だって意見も「相手の男しだい」と切り捨てられても仕方ないと思うが
ちなみに俺は、どっちも妥当な意見だと思うよ
>>294
結婚心理教ってｗ
俺は別に、皆が皆結婚しろなんて思ってないよ
結婚すれば皆が幸せになるとも思ってない
しかし、自分の子供を育てる環境を持つってのは、
事実婚含め結婚せずに作ることは相当困難だと思うから、
自分の子供を育てたい人は結婚するのが一番いいと思う
たとえ、どれだけデメリットがあるとしても、他では得られんメリットだろうからね
繰り返すが、子供や家族を持つことに興味がない人には結婚はデメリットしかないと思うから
そんな人に結婚を無理に勧める気はないよ
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
302 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 18:48:35 ID:7EFCizm2 - 追記
相手次第という理由で客観的メリット（と言うか普遍的、か）と認められないのがこのスレのようだが、
自分が「これだ」と思って選んだ相手がいる、なんて当たり前の前提だろ？
誰か、「相手に関係なく、とにかく結婚すればメリットがある」なんて言ったのか？
>>298
客観的メリットがないのなら、なんで君の夫は君と結婚したの？
>>299
そうとしか思えない人は結婚しない方がいい
子供を持ち子供の成長に携わることが喜びだと思う人は結婚すればいい
というか、よくわかんなくなってきたんだが、
客観的メリットって「価値観に関わらず、誰にとってもメリットと呼べるもの」とでも思ってりゃいい？
もしそうなら、結婚に限らなくても、どこにもそんなもん無いと思うよ
>>300
は？男だけに限るなんて言ったか？
男女問わず、一人暮らしに比べりゃ結婚した方が家事負担は少ないだろ
女の本業が家事だなんて考えのほうが、よっぽど現代の風潮に合わんのじゃないか？
専業主婦を養える男なんかどれだけいるんだよ
経済的に生活が楽になるなんて、それこそ男女問わないメリットだろ
> 女限定なら「結婚に客観的メリット」はありすぎるほどあるんだよね。
結婚することによって男が得られるメリットがあることを認めた上で
男に限定したメリットなんかないと言う話？
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
305 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 18:55:51 ID:7EFCizm2 - 「男にとって結婚することのメリット」ってのが、
・男限定のメリットのことを言っているのか、
・メリットデメリットの男女間の不平等を言っているのか
・女が得られるかどうか関係なく、とにかく男が得られるメリットを言っているのか、
人によっててんでバラバラなので、これじゃ話ができない
全員がどれかに統一するか、せめてどの意味で話しているのか明らかにしてくれんか？
ちなみに俺は3つ目の意味で話していたので、これまでのレスもそう理解してくれ
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
309 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 19:02:03 ID:7EFCizm2 - >>304
家事が負担にならないなら>>300のレスはなんだったんだよｗ
自分のなんてレスしたかくらい覚えておいてくれよ
あと、俺は家事負担を減らしたいやつは結婚しろなんて一度も言ってないよね
俺のレスちゃんと読んでる？
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
313 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 19:16:29 ID:7EFCizm2 - >>308
それはその女性を嫁に選んだ君の責任だ
どうにもならん
>>306
男にとってのメリットは？というスレだからそう書いたまでだが
それともいちいち（これは男女共通のメリットだけどな）とでも言わなきゃいけないか？
ま、俺はこれまでも基本的に>>305で書いたとおり
男女共通だろうが何だろうが、とにかく男が得られるメリットについて話しているので、
そこはよろしく
>>311
>>304では結婚のメリットとして家事負担のことしか挙げられてなかったから、
俺のレスをちゃんと読んでないのかと思ったんだが
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
316 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 19:20:15 ID:7EFCizm2 - >>312
そうだね、相手次第だ
それが前提だってのはすでに書いてるよ
子供を生み育てることにおいて、結婚は非常に重要な役割を果たすよ
結婚しなくても可能というが、本当に可能か？
君と結婚はしたくないが、自分の子供を作って欲しいなんて話、よっぽど特殊な状況だろ？
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
317 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 19:26:22 ID:7EFCizm2 - >>315
別人だよ
子供を持ったら育てるのもセットだろ？
子供は欲しいが育てたくない、なんて話はよっぽど例外だろうに
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
319 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 19:35:25 ID:7EFCizm2 - >>318
そもそも結婚とは何かと言う話からになるが、
俺は家族として共同生活を営むことを、明示黙示を問わず、
また公的私的を問わず、お互いに約束している状態だと理解している
まったくの別会計で生計を営んでいて、さらには別居までして
「私たち結婚しています」と言う夫婦もいるのかもしれないが、
このスレでさえそんな特殊な状況による結婚を想定している人はいないと思う
ここまではいい？
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
323 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 19:55:26 ID:7EFCizm2 - >>320
そうか、じゃあこの話はやめよう
ところで>>318の状況で「はい」と言う女性ってどれだけいるんだ
>>321
すまん、確かに言葉足らずだったな
俺がこれまで言っていた「子育て」と言うのは、
オムツを替えるとかのが直接的な育児のみを指すのではなく、
自分の子供が育っていくための環境作りに直接的に関わる、くらいの意味だと思ってくれ
だから、子供のために働いて一緒に暮らすのも、ここで言う子育てだと思う
>>317は、自分の子供がどこか知らないところで育てられてる、くらいに捉えて欲しい
と言うわけで、俺は「いわゆる育児」ができることが結婚のメリット、と思っているわけではない
すまんかった
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
329 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 20:24:55 ID:7EFCizm2 - >>326
そもそもどうやって結婚せずに子供を生み育てるの？
子供生むには相手が必要なんだけど、
自分の子供を簡単に引き渡してくれる相手を探すの？
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
334 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 20:35:58 ID:7EFCizm2 - >>328
おれもこのスレで言うところの客観的メリットってのが何かわからなくなりつつある
>>300によると女性にとっての客観的メリットはありすぎるほどあるってことなので、
どんなもんか是非教えて欲しいもんだ
>>330
そこからか・・・
よし、わかった
「結婚せずに子供を生み育てる」って、具体的にどういう状況を想定しているの？
>>325
俺がこのスレで言っていた「子育て」と、お前の言う「子育て」とは違うものを指している
世間が認めるかどうか、俺は問題にしていない
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
349 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 21:05:54 ID:7EFCizm2 - >>339
>>323は解釈というか、俺がどういう意味で子育てと言う言葉を使ってたか説明したに過ぎんのだが
もちろん、世間一般で言う「育児」と違う意味で使っているのはわかってるよ
> そういう発言が出ること自体、
> 女性にとって結婚のメリットが
> いかに大きいかを示してますね。
そんな話はしてないよ
男性にとっては、自分の子供を育てることを、結婚を経ずに行うことが非常に困難だと言ってるだけ
って、今更だけど、今の流れで言う結婚って事実婚も含むんだよね？
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
354 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 21:18:39 ID:7EFCizm2 - >>350
・金
「自分よりも収入の少ないパートナーをもつこと」がメリットにならない、とでもいうのなら、
収入が夫＞妻であれば、経済的メリットは女性に特有のものになるだろうね
・第三号被保険者
一応、主夫でもなれるよ（もちろん数は少ないが）
しかし、今の世の中で主婦になれる女性がどの程度いるのか疑問
･離婚時の慰謝料
なにこれ？女性しかもらえんの？知らんかった
・取れなくても生活保護が出やすい
そもそも保護を受けるための相談件数が全然違うから、単純に比較はできんだろ
保護の出やすさを比べるとすれば、現在の保護受給者の男女比ではなく、
申請が受理されて保護受給に至った人数÷保護の相談をした人数で、だろ？
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
360 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 21:39:25 ID:7EFCizm2 - >>355
君の言わんとすることは、どっち？
・同居≠結婚なのだから、結婚しなくても女性と同居して子供を育てることは普通に可能
それを女性が拒否するなら、それは結婚が女性にとってメリットがある証拠
・自分との同居もなく、子供も女性の元にいない状態になることを女性が良しとしないならば、
それは結婚が女性にとってメリットがある証拠
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
361 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 21:42:03 ID:7EFCizm2 - ちなみに>>360の前者の状況って事実婚と呼んで差し支えないと思うが
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
366 ：名無しさん 〜君の性差〜[]：2010/03/24(水) 22:24:37 ID:7EFCizm2 - >>363
で、そのどれかに女性が同意する可能性はどんなもん？
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