- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
87 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 03:02:39 ID:rGAg4RSm - >>86
> 育てられ成長を見守ることができる
これも込みだからじゃね？
結婚しなきゃ自分の子供として育てられないだろ。
代理母に産んで貰って子供は自分で育てるなんてことは日本じゃ精度的にできないし、
非嫡出子にしたって、普通は女側が子供を手放してくれないだろ？
そう考えると、アメリカに行って卵子バンクと代理母利用って手もあるなｗ
ただ、法的に日本に連れて帰ってくるのが難しい気がするね。
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101 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 16:27:59 ID:rGAg4RSm - >>99
> 親権がないと子供の世話できないのはどうして？
大体のケースにおいて女が手元から手放さないから。
そして、親権（というか、養育権か）がないのに女の同意無しに連れて行ったら確か誘拐罪になるはず。
> 子供の世話ってメリット？やりたがる人そんなにいなさそうだけど？
世の男全てにとってメリットかと言われたら違うかも知れない。
ただ、結婚の動機で「子供が欲しい」を挙げる人は
「自分の血を分けた子供を自分の手で育てたい」
というのが前提にあるんじゃないかと俺は推測している。
育てるというのは何も世話だけじゃなくて教育から一緒に遊ぶことまで諸々全部含んでいるわけで。
まあ、産ませっぱなしが良いなら、精子バンクにでも登録しておけば良いんじゃないかな？
優秀な奴なら知らないうちに自分の遺伝子を受け継いだ子供がどっか生まれているかも知れないｗ
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106 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 17:59:32 ID:rGAg4RSm - >>102
「結婚しないなら」という条件が付いての話。
あんた、どういう状況を想定して話してるんだ？
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113 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 18:33:41 ID:rGAg4RSm - >>108
>そしたら何で子供の世話することを女に許して貰えなくなるの？
日本の社会通念として子供はどちらかの親が引き取る物だから。
養育費を払えば面会は認めて貰えるかも知れんが、相手次第だな。
基本、子供は女の物というのが日本の悪しき常識なんだよ。
これでも納得いかないなら何がどう疑問なのか分かるように筋道立てて説明しろ。
そうでないなら単発で質問されても答えない。
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126 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 19:58:40 ID:rGAg4RSm - >>115
そこかよｗ
日本において多くの場合は、子供が出来たら結婚するし、結婚考えてなければ避妊するだろ。
一緒に住んでりゃ世話できるだろうね。でもそれは事実婚って言うんだよｗ
事実婚でも法律婚と同じような義務が発生するんだから法律婚と分けても意味ないだろ。
・結婚しない＝同居・協力はしない
少なくともこれは前提だろ。
で、この状況で子供を自分で育てられるか？
＞結婚した男があんまり子供の世話をしてない
してるだろ。別にオムツ変えたりミルクあげるのだけが世話じゃない。
結婚している夫婦で分業して何が悪い？
お前が世話していないというなら、その基準とデータを出せ。話はそれからだ。
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127 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 20:10:10 ID:rGAg4RSm - >>125
まあ、大体そうなんだが、ちょっと前は家事なんて男のやる物では無かったし、家事自体も重労働だった。
今のように安くてそこそこの品質の服なんかも無かったから家庭内に女手があることは男にとってメリットだったろ？
結婚しないとおおっぴらにはやれなかったし簡単に股は開かなかったから性欲満たせるのもメリットだろう。
あと、介護とか親戚づきあいもやって貰っていたわけだし。
昔の結婚はそれなりにメリットがあったと思うんだよね。
今は掃除も炊事も洗濯も軽作業で一日２時間もあれば終わるからメリットでは無くなったうえ、女の股が緩くなったおかげで結婚しなくてもやり放題。
介護や親戚づきあいは以ての外。
女の方からメリット消しておきながら男から受け取るメリットをそのまま享受しようとするから一方的になって齟齬が生まれているのが現状だと思うぞ。
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133 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 21:25:28 ID:rGAg4RSm - >>128
だから、法律婚でも事実婚でも上手くいってりゃ問題ないだろ。
それに事実婚解消すれば子供は 100% 女側だろ。
＞「事実婚だと親権がないから子供の世話ができない」てことを認めてるよね
上手くいっている間は考慮してなかったもんでね。色々と話が混ざっていたのはすまんかったな。
＞親権と子育ては関係ないってことでいい？
女と上手くいっている間は関係ないね。
で、俺の話は元から上手くいっている期間は議論領域の外だよ。
>>92 も「海外みたいに事実婚でも共同親権なら別だが。 」と言っているだろ？
ID:1jtwlrW7 と俺は大体同じ内容を行っていると思っているがね。
で、お前、何を論点にしてるの？
お前さんが聞きたいことが分からないからちゃんと答えられないんだが。
>>129
うわー、お前、実は女だろｗ
まあ、冗談はさておき、
> なぜ妻が育児を行わざるを得ないのか尋ねたところ、「夫の仕事が忙しいから」と回答した者が62.3％と一番多く
> 第２-２-１５図 子どもがいる男性ほど長時間労働をする傾向にある
こういう事は時間が空いている方がやって当然なんじゃないの？
収入は男の方が多いわけだし、収入を多くしようと思ったら長時間拘束されるのは当然だと思うが、そこはカウントに入らないの？
実際、男の方が稼ぐ割合が妻よりはるかに多いわけだし。
http://career.oricon.co.jp/news/48232/
子供のために飯の種を、身を削ってでも稼いでくることは子育てとは言わないのかい？
それとも子供に受けさせる教育や機会を削ってでも一緒にいることが子育てかい？
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135 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 22:14:16 ID:rGAg4RSm - >>134
＞勝手にそんな領域を決められてもｗ
俺はそこで区切って話していたしID:1jtwlrW7 もその意図だったようだし、
分かっていなかったのはお前だけなんじゃない？
それじゃ噛み合わないよね。
俺はお前と話が噛み合っていないのが分かっていたから何度か論点整理しろと言ったんだよ。
＞＞現在の社会では自分の子供が欲しい男性は結婚せざるをえない。
＞結論は「結婚しなくても子供を持ち育てられる」ってことでいいでしょ？
論理的に可能か不可能か、であれば可能。でも、現実的ではないだろ。
日本の風習や法律などの社会的制約に真っ向から刃向かうわけだからね。
それを聞いて何の意味があるの？
論理的に可能でも現実的でないなら、それは揚げ足を取ったというんだぜ。
＞ついでに「結婚したからといって子供を持ち育てられるとも限らない」んだよね？
それはそうだろ。子供は女の専有物という悪しき風習が日本にはあるんだから。
女が子供を連れて実家に帰った場合と男が子供を連れて実家に帰った（もしくは妻を実家に送り返した）場合の周囲の反応を比べれば分かるだろ。
男が自分で子供を育てるための最も妥当な方法が結婚すること。
それ以外には良い方法があまり存在しないからメリットとして子供が挙げられるんだろ。
だからそもそも子供いらない奴や子供に目一杯の愛情を注ぎたくない奴ならメリットじゃないだろ。
＞うん、普通は言わないね
分業だ、と言っているじゃないか。本質を理解しようねｗ
あんたが、「結婚している男」に限定して話を振ってきたから、そういう返答になったわけ。
シングルファザーなら金を稼ぐのも子供の食事からオムツの世話まで全部やるだろ。
もう、論点がぐちゃぐちゃになっているからこっちの話題はこの辺で。
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- 男にとって結婚することのメリットって何？★19
142 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 23:24:41 ID:rGAg4RSm - >>137
制裁じゃなくて制約な。
出来ると言うからには、現実にどの程度の難易度で出来るのかを示さなきゃだめだろ。
そうしないと人は揚げ足を取られたと感じるんだよ。
それと論点の話は二点目ね。子供と結婚の関係の話と男親の育児参加はそもそも別の話。
＞「子供を持ち育てること」は結婚のメリットとはとても言えないってことで
子供を持ちたい人にとってはメリットだし、そうじゃない奴にとっては違う。主観的なメリットだよ。
結局何か提起したかったのか、それとも単に言葉遊びをしたかっただけなのかは良く分からなかったが、
まあ疑問は解決されたみたいだから良かったよ。
これで解決と言うことで。
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143 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/21(日) 23:29:01 ID:rGAg4RSm - >>139
で、どうやんの？
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