- なぜ、夫婦別姓にする？ part4
143 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 00:10:58 ID:eUQkvFLb - >>138
現時点では反対だが、「とにかく、何が何でも反対」というような狂信的な反対派
ではない。
納得のいく理由が得られるなら賛成に回ってもいい。
（すでにある法律を改正するのなら、相応の公的な理由が必要であることは言う
までもない）
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145 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 00:16:12 ID:eUQkvFLb - >>142
横で申し訳ないが、
＞なんで氏を変えてどっちかの箱に入らないといけないの？
＞手を繋げばいいだけやん。パートナーなんだから。
これはこれで１つの立派な見識だと思う。
ただ、そうであるならば何も「婚姻届」という紙切れに固執する必要はない。
本当に互いを信頼しあっているならば、法律婚などにこだわることはない。そうだろう？
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147 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 00:18:50 ID:eUQkvFLb - >>144
罵詈雑言と詭弁ばかり並べられて「認めろ」と言われてもねえ・・・
ま、説得したいならちゃんとした理由を持ってくることだ。頑張れ(笑)。
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150 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 00:28:18 ID:eUQkvFLb - では本日これにて失礼。
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154 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 00:35:37 ID:eUQkvFLb - ああ失礼。まだレスをくれた人がいたか。
>>148
＞仮定の話を持ち出して反対するのは詭弁そのものだが？
ほう？「仮定の話は全て詭弁」とは聞いたことがありませんな。
どういう名前の詭弁で、そのメカニズムは何かね？当然答えられるのだろうな？
＞日本に拳銃＞マニアがどれ程いて、国会を動かすほどの運動をしてるのなら話に乗るよ。
賛成派は「ニーズがある」としか言ってないから、数の問題ではありませんな。
＞夫婦別姓が許可されるなら児童買春も認めるべきだという、驚くほどの詭弁で
＞しか反対論を展開できていないな。
矛盾点を指摘することが、一体何の「詭弁」になるのか伺おう。
＞昔はもっと反対派のレベルは高かったのだから。もう少し頑張りたまえ。
証明のしようもない捨て台詞はいいから、早く公的な導入理由を述べたまえ。
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156 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 00:44:33 ID:eUQkvFLb - >>153
何だ何だ、賛成派はパートナーの金欲しさに結婚する気か？
ついでにもう１つ聞くが、苗字を維持することで、本人以外の誰かが何らかのメリット
を享受できるのか？
もしや賛成派というのは、「パートナーや子供たちの事などよりも、自分の満足感のほう
が大事。でもパートナーの金だけは共有。それは権利だから」と主張するつもりではある
まいな？
で、俺個人の「対人論証（詭弁の1つ）」で持論を正当化する、と？卑劣ですなあ。
ちなみに俺個人は同姓婚で法律婚をやっていて、しかも「事実婚しか認めない」とは言って
いないから、わざわざ離婚をする必要がありませんな。
では本日、お答もできたようだからこれにて失礼する。
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180 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 10:50:09 ID:eUQkvFLb - >>158
＞おまえバカだろｗ
＞じゃーお前は金目当てで同姓婚してるのかｗ
はて？専業主婦を養って一体俺にどんな金銭的メリットがあるのか伺いたいものだね。
>>153のあげた「法律婚」のメリットが金しかないからそれを俺は指摘している。
＞「お前が金目当てじゃないなら同姓でも事実婚になれるんだから体現してみろ」
何で俺が>>153氏と君の詭弁に付き合って離婚しなきゃならんのだ？
もしや詭弁（藁人形攻撃：相手の主張を反論しやすいように捻じ曲げる行為）を弄し
ている自覚がないのか君は？
俺は「法律婚が別姓に不都合なら事実婚という方法がありますよ」といってるのであっ
て、法律婚そのものを否定しているわけではないよ。
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181 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 10:53:54 ID:eUQkvFLb - >>177
まあ一理ある。
別姓賛成派は、「別姓のメリット」ではなくて、「別姓による法律婚を選択できる
ことによる公的なメリット」を挙げればいいだろう。如何か？
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182 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 11:06:04 ID:eUQkvFLb - >>157
＞数も十分に問題だが、ニーズがあるというのは、公的に宣言し国会に働きかけたりしているって事。
勝手な定義だな。しかも後付けか。
「ニーズがある」という言葉の意味を後から都合よく縮小するのは「多義あるいは曖昧の詭弁」である。
＞「夫婦別姓を認めるのなら児童買春も認めろ」というのは詭弁以外の何者でもない。
「藁人間攻撃（詭弁の1つ）」ですな。俺はそんなことは言ってない。
「夫婦別姓を導入する理由が「ニーズ」しかないなら、それは重婚も銃器所有も、そして
児童買春も同じではないか」と言ってるのだが如何かね？
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193 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 12:33:24 ID:eUQkvFLb - >>183
誰も「ニーズがない」とは言ってない。
「ニーズがあることだけでは理由にならない」と言ってるのが分からんとは
残念な知性ですな。
情報が豊富な都会にいても、情報を正確に理解する知性がなければ宝の持ち
腐れである。
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194 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 12:37:46 ID:eUQkvFLb - >>190
朝鮮学校無償化や外国人参政権が違憲であることに異議はない。
ただ、別姓については導入しようがしまいが憲法上の問題はないし、仮に
違憲だとしても「憲法なんか実情に合わせて変えればいい」と俺は考えて
いるので、違憲論議は意味がない。
日本に国教はない。（君も異論はなかろう）
であるから、「別姓は人権だから認めよ、でも重婚は認めなくていい」
なんていう「キリスト教的結婚観」をわざわざ法制化する必要がない。
くだらない常識（生家）に囚われているのは賛成派のほうでは？
>>191
「山ほどある」なら是非伺おう。
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196 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 12:59:39 ID:eUQkvFLb - >>195
仮に「賛成にも反対にも理由がない」なら法制化する必要はないな。
税金の無駄である。
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197 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 []：2010/03/21(日) 13:06:06 ID:eUQkvFLb - １．考えうる最良の使い方をすれば、公共の福祉に反しない。
２．考えうる最悪の使い方をすれば、公共の福祉に反する。
以上2点の条件を「夫婦別姓の選択自由」「重婚の自由」「銃火器所持の自由」
はいずれも満たす。ということを申し上げておこう。
（最悪の事態を想定するからこそ、俺は公的な理由もないのにこれらを安易に
導入することに慎重な姿勢を持っているわけである）
では失礼。
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