- レイプゲームはヘイトスピーチである
432 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/12(金) 00:13:57 ID:44R/Zgom - >>425-426
>そういったネガティブな反応を受けてでも作品を発表したい、と思うならそうする自由はあるべきだし
この自由はあるよ。
例えばインターネット上では、テキスト、画像、音声、動画など、匂いと味、触感以外ならほぼ表現可能なわけだし。
ただ、法律に反する場合（例えば、三次ロリ画像や動画をアップしたら）逮捕されるけど。
ただ、表現の内容によって、自ずと望む媒体は制限されるだろうね。
例えば週間少年ジャンプに「オレの描いたエロマンガを載せろ！ 表現の自由を守れ！」
といわれたところで、「表現の自由を守る」という理想は正しくても、現実的には無理でしょ、それは。
あらゆる規制を認めないというのは、そういうナンセンスな欲求を肯定しなければいけなくなる、という話。
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433 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/12(金) 00:17:30 ID:44R/Zgom - >>431
ぢおんなかーま。
携帯もauだから、規制されたら何もできんwww
でも、コピペ荒らしへの対応だから仕方ないよね。
２ちゃんが悪いんじゃなくて、IP分けないDIONと、懲りない荒らしが悪いだけだし。
と、これもまた、肯定的な規制だわな。
DIONユーザーを犠牲にして、他のユーザーを守る。
犠牲にされるほうはたまっちゃもんじゃないが、
我慢できないってほどでもない。
もちろん、人によっては狂的な拒否反応を示すだろうけどね。
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435 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/12(金) 01:29:23 ID:44R/Zgom - >>434
ん？ あらゆる規制が必要ないと論じるのであれば、
「食人行為も規制するべきではない」と答えは出ているのだから、
今更理由を知る必要はないでしょ？
規制は必要ないと論じながら、なぜ規制するための理由を欲するのか。
不思議な人だ。
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439 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/12(金) 02:15:52 ID:44R/Zgom - >>436
「作品自体が法で規制されるべきではない」という理想では、
「成人が出演するポルノ」の存在は認められているのに、
「児童が出演するポルノ」の存在が認められない理由は説明できないよね。
性器にモザイクをかけなきゃいけないとか、快楽のための食人行為もそう。
例えば「（理由はさておき）児童ポルノ作品に出たい」という子供や、
「別に食われてもいい」「死んだあとなら食われてもいい」なんて人がいれば、
その表現や嗜好は許されてもいいのかも知れない。
しかし現実には、子供は様々な法律で守られていて、
食人も、その行為が殺人、傷害、死体損壊といった様々な現行法に引っ掛かる。
自殺幇助はもとより、患者の尊厳を保障するはずの安楽死が、
日本の現行法では許されないのと同じ理屈だね。
では、そうした規制は過ちなのかな？ 誰の法益も守らないのかな？ そこを考える必要があると思う。
同時に、「一定のラインで守るべき自由はあるだろう」というのは半分同意。
なぜ半分なのかというと、法益の対象が実存しないフィクションを規制するための法律は「全てにおいて違法である」
という一つの理路は見出せると自分は考えているから、フィクション規制に関しては譲る必要がないと思うから。
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448 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/12(金) 20:38:24 ID:44R/Zgom - >>443
「例えば「食人」という文化が地球上から根絶させられてしまった事実を、いったいどう受け止めているのだろうと考える。」(>>321)
↓
>文化としての食人は、多くの場合他者に危害を加える事が前提だからそりゃ根絶されるのも止むなしだろ。(>>331)
↓
「その説明では、例えば死体を食う食人に対する文化まで根絶された論拠にはなりません。〜自分はそのような屁理屈、認めませんが。」(>>342)
↓
>そこにある死体を食う食人文化ってのがそもそも少ないような気がするんだが？〜なんか問題ある？(>>346)
列挙してみれば一目瞭然ですね。
自分（私）が尋ねたのは「“死体”を食う食人（に対する）文化」。
一方、あなたの反論は「“そこにある死体”を食う食人文化」。
「“死体”を食う食人文化」全般の話をしているのに、“そこにある死体”などと条件を限定すれば、
意味が通じなくなるのも当然です。自分はてっきり、>>346の“そこにある”は指示代名詞として
>>342の書き込みそのものを示していると認識していましたし。
（この誤解は、>>401からアンカーを辿ればはっきり理解できます）
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449 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/12(金) 20:39:30 ID:44R/Zgom - それを踏まえても、あなたの論拠が不合理である事実は変わりません。
なぜならば、上記の問答であなた自身が持ち出した「食人のためにいかなる法も
犯さないなら文化として認めても良いんじゃないの？」(>>346)という言葉に対し、
自分（私）が「それが可能であるというならば、現実的な具体策を述べてね。」(>>347)と質問したところ、
「何で食人に関してそれを俺が述べねばならないのだ？」(>>350)と明確に拒否したからですね。
これは、>>342から>>346の返答の時点で、自分で持ち出した仮定に対し、
一切の論拠を持っていなかった事実を示しているからです。
結局、反論にすらなっていないただ難癖をつけるだけの簡単なお仕事という話でした。
時給が幾らか存じませんが、大変ご苦労様でした。
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460 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/12(金) 22:13:50 ID:44R/Zgom - >>450
それでも、ゾーニングの必要性は残りますね。
例えば、子供の目が触れる範囲で成年向けの雑誌が陳列されている場合など、
「見ない権利」だけでは、自主的なコントロールが不可能です。
自主規制の必要性がない、公共の福祉に反していない、
と断言するのは無理があるといえましょう。
ピンクチラシなども同様かもしれません。
また、現状のゾーニングは業界と店舗による自主規制に留まっていますが、
小さな店舗では、そもそもゾーニングするスペースがないという現実もあります。
表現の自由や公共の福祉といったマクロな視点のみではなく、
このような現実の問題点や要素も加味して判断する必要性を感じます。
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464 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/12(金) 22:26:55 ID:44R/Zgom - >455-456
近親婚の問題は、先天性遺伝疾患が顕在化しやすいという生物学的な問題説、
近親者と婚姻することに不快感を生じるという、主観的嫌悪感に基づく社会学的タブー説、
相続者の優劣に矛盾を生じさせるという法律学的タブー説がありますが、
日本の場合は日本国憲法第24条にて近親者間の婚姻届が受理されないだけで、
近親相姦や事実婚そのものは規制してませんね。
>>457
緊急避難という法律があって、誤解を承知で極端に説明するなら、
「自分の利益を守るためにやむを得ず他人を犠牲にした場合、その罪は減免される」
という法律なんですね。
刑法、民法、国際法でそれぞれ意味と意図が違うし、過剰防衛ならぬ
過剰避難が成立する場合もあるので、結局はケースバイケースです。
例えば事故や災害などで巻き込まれた場合でも、食べるものがまだあるにも
関わらずあえて死体を食べれば、死体損壊で逮捕されます。当たり前ですね。
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468 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/12(金) 22:34:04 ID:44R/Zgom - >>461
>フィクションとしてのポルノであるエロマンガがジャンプに掲載されるのが現実的に難しいのは表現の自由とは別の問題だろう、
そうした雑誌ごとの基準もいわば自主規制の表れなわけです。現実問題として、
法律で「少年漫画雑誌に成年向け漫画を載せてはいけない」という法律はありませんからね。
ちょっとえっちな漫画くらいならジャンプでも連載されていますし。
例えば「ToLOVEる」というジャンプで連載されていたお色気系漫画は、
雑誌掲載時には乳首などの描写を避けていましたが、単行本では露出しています。
これも自主規制ですよね。
その理由や基準は編集部と作者にしかわかりませんが、これが誰かに命令されたものかどうかもわかりません。
そうした事実認識や可能性の論議を一切無視し、自主規制は全て悪だとでも主張するような
トンチキさんをずっと相手にしていましたので、その理路を覆すための例と混同した嫌いがあり、
ID:8arVaudIさんが問題にしていた表現の自由云々と少しずれたことは否定しません。失礼しました。
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