- なぜ、夫婦別姓にする？ part3
765 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/11(木) 05:35:26 ID:w1pmfxQw - どんな政策や法制度にしろ、損得両面あるのが普通だ。
片一方しか言わないならそこに嘘があると見て間違いはない。
賛成派の「すべてが良くなる」は嘘だし、
反対派の「すべてが悪くなる」も嘘だ。
議論がやりたいのに、どこもかしこも政治的で厭になる。
「政治的には」、良い面ばっかり（あるいは悪い面ばっかり）のように広告するのが重要なのは解るんだけどなあ。
致し方ないね。
しかしここでまでそうするのは、少々悪趣味かと思うね。
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769 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/11(木) 13:02:38 ID:w1pmfxQw - >>766
そういうのが「議論」の最も低劣なパターンだと思ってるんだよなー。
もちろん、君の言うとおりの面もあるし、あながち間違ったやり方とも言えないから、>>765では単に「悪趣味」と言うにとどめたが。
そのディベード方式だと、お互いの意見をつぶすことに必死になるから、
AかBのうち優れた方を選ぶことは出来ても、決して更に優れたCやDの案は出せないんだよなあ。
議論の本来の目標は、そのCやDを探すことだったはずなのに、と些か残念に思っている。
夫婦別姓賛成派にしろ反対派にしろ、「国民の幸福に貢献したい」という目的は基本的に同じだろう。
なのに、まるで真っ向から対立するかのような現状の図式は少しおかしいと思うのさ。
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772 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/11(木) 13:49:56 ID:w1pmfxQw - >>771
＞田舎僧正の意見を「検討に値するまっとうな理論」って言うわけじゃないだろ？
私は検討に値しない主張などないと思っている。
仮にどんなに馬鹿げていて支離滅裂であったとしても、その誤りを明確に示せるようになるまで「検討」は終わらないし、終わらせてはいけない。
第一、検討する前から「まっとうかどうか」を決められるなんておかしい話じゃないか？ なぜわかるんだ？
フェーズが違うというのはその通りだろう。
しかし、まあ、これを言うと全員敵に回す可能性があるんだけど、実際の可決・否決は正直どうでもいいんだ。
私はしがない一市民だし、国会における意志決定に参加しているわけでもない。
もちろん投票日には「党」という、自分の意見とそれほど一致はしない、何かおぼろげなものに投票したが、そこでもう政治活動は終わった。
（ビラ配ったり集会やったりは他の人間がやっているから、わざわざ自分一人が参加してどうなるものとも思えない）
私に残った最後の道は、せめてこの法案が正しいものなのかどうか、
そうだとしても問題点にはどのようなものがあるのか、見極めておくことくらいだ。
そのためには>>769で言ったような議論が、そのような議論「だけ」が必要なんだよ。
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773 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/11(木) 14:05:35 ID:w1pmfxQw - >>770
「人間が、常に」という広さはなくても構わない。
「議論に参加する人は、基本的に」くらいだろう。
＞人間は不合理な情念で動いている存在ってことを忘れるべきではないと思うよ。
忘れてはいない。
だからこそ「今、自分は十分に理性的か？」と常に自らに問い直しつづける必要があると思っている。
完全に理性的な態度をとることが無理でも、せめてそれに近づこうと工夫と努力を重ねること。
これが私にとっての議論の必須条件であり、最も低俗な議論パターンから少しは離れることができる方法だと考えている。
あなたのC案はたいへん興味深く読ませてもらった。……って、もうだいぶスレ違いになってしまった。
私のせいだわ。付き合わせてしまってごめん。＞ID:KJN1a2NF、ID:HwxDOn4M、ID:w1pmfxQw、直言僧正
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775 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/11(木) 14:32:36 ID:w1pmfxQw - >>774
揚げ足取りになってるのは理解してる。ただ、そうわかっていながら私はすべての揚げ足をとると決めている。
まあ、若いという指摘があったが、これはその通りで、研究室ではいつもそんな感じに揚げ足とられてるんだ。言葉の厳密さは過剰に気にする性格になった。
（もちろん教官はもっと上手く判別して攻撃してくれてるんだろうが、私はそう上手に判別できないから、便宜上「すべてをとる」ことにしている）
＞携帯小説やヤングアダルトもいいが、もう少し評論とかも読んだほうがいいよ。
携帯小説やヤングアダルトは全然読まないけど、評論をさほど読んではいないのもまた事実だわ。反省しよう。
ちなみに問題の三行は、さすがに奇を衒いすぎたと思っている。大袈裟だったなあ。
＞でも、こうやって議論したり反対したり賛成したりする過程で随分知識も身に付くし、他人の考えもわかるし、自分の考えも整理できる。
これは大いに賛同してる。正直、目的はこれだけだし。
だからこそ、まあ全員というわけじゃないけど、賛成派にしろ反対派にしろ「○○は××主義だから駄目！」みたいな
レッテル貼りで終わっているものに価値を感じない。だからたまに「お前は賛成反対どっちなんだよ！」と怒られることもある。
最終的な立場が同じでもわりと反論するからね。
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776 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/03/11(木) 14:57:21 ID:w1pmfxQw - ・・・・・・しまった。我ながらスレの空気をだいぶ変な感じにしてしまった。
戻し方がわからない。もう上のは忘れてくれ。
私はこれを最後に、そのうちID変わったら、そしらぬ顔をしてまた参加するとしよう。
（自分語りもかなり入っちゃったし）
では！
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