- レイプゲームはヘイトスピーチである
29 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/02/18(木) 00:38:17 ID:TLRUMcUr - >>24
オレはゾーニング推進論。もちろん、規制は反対。
レーティングもメディア毎の基準が曖昧なので、
法律か条例できっちりとした基準を作るべき。
明確に区分することこそが、見ない権利と見る権利を分ける唯一の方法ではないかと。
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49 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/02/18(木) 08:21:06 ID:TLRUMcUr - >>31
>>29はゾーニング規制（棲み分け）をすすめるべき、と言っているので、
「棲み分けを避けて通るのは誤り」が何を意味しているのかよくわからないのだが。
あと、意見は結構だが、「思う」で止めるのではなく、何故そう思うのかも含めて書こうね。
言葉って相手に自分の意図を伝える気がないと、意味を為さないよ。
>>32
「見る権利」と「見ない権利」をしっかり分けられる人はグーグル。
そうでない人はヤフーを使えばいい。
これがゾーニングの考え方だから、そう思うのは正しいかと。
「グーグルをなくせばいい」では前提が違うよね。
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55 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/02/18(木) 10:21:29 ID:TLRUMcUr - >>52
では、それらの要素を加味した上で、
世界中全く同じ条件で統計されたデータを提示してくれ。
ソース付きでな。
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56 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/02/18(木) 10:29:24 ID:TLRUMcUr - >>54
ごめん、何を言いたいのか全然意味がわからない。
ゾーニングって言葉の意味、ちゃんと理解出来ている？
「エロゲ（あるいはポルノメディア関連商品）販売禁止特区を作りたい」
という話であれば、なぜそれが実現しないのだと思う？
答えは簡単。それが非現実であると理解出来る人は、
「見ない権利」を有効的に活用する方法を知っているから。
一方、本来それを現実的代案として検討すべき規制派は、
自分たちの「見ない権利」こそが普遍的で正しいと信じている。
つまり、「エロゲ（あるいはポルノメディア関連商品）」が
販売禁止にされるのが当然と考えているからこそ、
自分たちを隔離するような案は出せない。そういう事。
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61 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/02/18(木) 11:19:21 ID:TLRUMcUr - >>60
ごめん。あのさ、出来れば質問に答えてくれないか？
日本語としての会話が成立していないぞ。
オレが求めているのは、ID:QGt5D6/sが「ゾーニング」という言葉の意味を
正しく理解出来ているかどうかで、キミの意見がどうだこうだという話まで及んでいない。
わかりやすく書くなら、
ゾーニング＝「製造・販売が主導となる販売規制」という意味が理解できておらず、
ゾーニング＝「（>>56で例えたような）特区論」と的外れな解釈をしているのか？
と尋ねているのだが。
「個人の理想論」って言ってるからおそらくは後者ないし
前者に準じない解釈をしていると思うのだが、
個人的な趣旨で発言するならば、その趣旨と合致しない
既存の用語は使わないで欲しい。紛らわしいから。
憲法を持ち出すも意味不明。自己完結は止めれ。
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63 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/02/18(木) 11:45:22 ID:TLRUMcUr - >>62
ゾーニング＝特区論と勘違いしていたわけね。了解。
「棲み分けを避けて通る」云々の意味が結局よく理解出来なかったが、
今度からはちゃんと用語の意味を理解した上で使って欲しい。
>憲法に関しては「規制に反対するための武器」って意味合いで言ってる。
その前提がおかしい。前提として、先ず憲法ありきなんだよ。
そこに人権という大きなカテゴリが存在し、その中に表現の自由があり、内心の自由がある。
表現の自由や内心の自由は、元々その中身の善悪是非を論じてはいない。
善人だから保護されるわけではないし、悪人だから差別されてもいい、というものが人権なのではないわけだ。
（もしそうだと論ずるなら、それこそが差別だ）
ところが、規制賛成派は自分たちに都合のよい人権「陵辱表現を認めない権利」は濫用するが、
自分たちに都合の悪い人権、つまり「エロゲーを作る表現の自由」、「エロゲーを楽しむ内心の自由」は認めない。
ここに、彼らの語る「人権」に対する齟齬と矛盾があるわけだ。
一方規制反対派は、どちらの権利も認めるがゆえ、矛盾は起きない。
見たくないなら見なければいい。実にシンプル。
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70 ：名無しさん 〜君の性差〜[sage]：2010/02/18(木) 15:34:33 ID:TLRUMcUr - 感情論は大切だと思うけどね。
実際、レイプ被害者からすれば、レイプをバーチャル体験出来る
ゲームや漫画、AVの存在が気持ちよくないのも事実。
これは、相当偏屈なエロゲ擁護派以外は共感出来ると思う。
ただ、何を規範にしてそれを忌避すべき表現と認めるかは、
各々の主観に依存するわけですよ。
主観に依存する以上、それを共通則と定める事は出来ない。
>>69
本スレで暴れているのは、２だろうね。
エロゲオタ＝ネウヨを必死に絡めようとしている辺りからも、それはうかがえる。
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