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294 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 09:19:03.01 ID:uBwJTW1P0 - でも真央ってジャンプ大丈夫なのかしら？いきなり飛べなくなるとかやっぱまだ注意がいるわよね
今の構成（3Aを抜いた構成）って言わば、真央からしたらそこまで難易度高い構成じゃないと思うけど
それと同時に、世界選手権でtopを取りに行くにはこれ以上は構成落とせない構成でもあると思うの
苦手な3LZや3Sを抜いてしまうとジャンプ足らずに3A入れないといけないし…
エラーは取られてもいいと思うけどやっぱり抜けはよくないわよね
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317 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 10:25:59.86 ID:uBwJTW1P0 - でも今回のNHKの結果は良くも悪くもちょっとインパクト大きすぎるわよね
今回は鈴木がSPでしでかしたからいけないけどそれでも4回2回転になっても117出るシステムそのものが
悪いと思うわ
PCSも重要ってのもあるけど結局はジャンプやその他のエレメンツあってのPCSなんだし全体の出来とPCSが
連動してないのはちょっとダメよね、真央の滑りそのものはNHKの中でも群を抜いてるけど演技全体の印象では
未来や鈴木の方が上だもの、昔の順位点みたいに全体の印象とTESで評価した方が荒れないしこんな事にはならないと
思うわ
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320 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 10:31:42.56 ID:uBwJTW1P0 - >>314
3Aはなくてもいいのよ、そういう事をいってるんじゃないのｗ
世界選手権の表彰台に乗る選手はその時の出来不出来で決まるけど
5トリプルだろうが６だろうが７だろうが、実際ノーミスもしくはそれに近い演技が必要って事よ
みんな最高値のmax構成で順位が決まるなら真央が群を抜いてることくらい誰だって知ってる事よｗ
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321 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 10:34:03.86 ID:uBwJTW1P0 - >>319
キムチのトリノや東京なんて台乗りはおろか6位圏外よ
レピストのトリノもそう、転倒や抜けはもっと厳しく採点するべきだわ
転倒したけど回転は足りてるとかの判定も数値化したがための弊害よね
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327 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 10:40:59.61 ID:uBwJTW1P0 - >>322
3A飛ばなきゃ勝てない時代なんて無いし今もそこまでハイレベルではないわよ
今はみんな似たり寄ったりの構成だしだからこそミスしないってのが勝敗を分けるけど
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331 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 10:47:42.51 ID:uBwJTW1P0 - キムチもあったわよね、抜けたLZに加点とかｗ
ま、これは選手では無くルールとそれの運用が問題なんだけどいい加減どうにかしてほしいわ
今回はGPSだったことも争ったのが同じ国の選手だからよかったわね、海外では結構検証したりしてるけど
これがもし仮に四大陸や世界選手権だったらと思うとぞっとするわ
でも恐らく今回の点数の出方もNHKならではといえばそうなのよね
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332 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 10:48:41.44 ID:uBwJTW1P0 - >>330
ミスにも限度があるわ
いくら鬼構成でもミス重ねたら負けるわよ、同じだけ周りの選手がミスしたらかてるけどｗ
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335 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 10:53:04.99 ID:uBwJTW1P0 - >>333
それもルールの問題よね
eについては他の項目と相殺して最終的に-に限定されない項目に属してるのがそもそも間違いよ
eについては一律-2〜3で他のGOE評価は無し、これが一番採点的にもクリーンだわ
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338 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 10:57:41.44 ID:uBwJTW1P0 - 今回だけじゃないわよ？
キムチの時もレピストの時もその前も、いつの時代も採点のおかしさに泣く選手はいたけど
その時々でやっぱりおかしいとか改善すべき点は上がってるわ
マスコミが取り上げるのは今回初めて？か力いれてるけど
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344 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:05:54.27 ID:uBwJTW1P0 - >>342
四回転の配点が大きすぎるからね
3Aを一回ミスとか3回転で転倒しても四回転が入ってればかなりのアドバンテージだもの
四回転と三回転の点数の差は三回転と三回転半の違いの段じゃないわ
SPとFSで四回転決まってれば多少ミスしても勝てるわよ、回りきっての転倒とやらで点数貰える事もあるしｗｗｗ
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345 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:08:17.79 ID:uBwJTW1P0 - >>343
その逆もしかりよ、いつもはジャッジがおかしいという人もプロトコル見たらおかしくないって言ったり
その辺は匿名の掲示板だからわからないけど、どっちか一方に偏ってる事はないと思うわ
それと今回の件はインパクトデカすぎたのよｗ鈴木がSPでちゃんとしてれば問題なかったんだけどね
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348 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:11:31.56 ID:uBwJTW1P0 - >>346
男子はおかしくないとはいってないわよ？
今までは4回転を飛べる選手が限られていてしかも配点が高いからそうなってるだけで
>>347も言ってるように「質のいい4回転を飛ぶ選手」が多くなれば流れは大きく変わるわ
それに飲み込まれてるのが高橋ね
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353 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:16:44.54 ID:uBwJTW1P0 - 結局、PCSを5つの項目ごとに数値化するよりも全体の印象で演技店として評価した方が分かりやすいし
あれないわ、細かな点数で数値化するのではなくあくまでも相対評価でいいんだから、TESは現状維持
みんな組み込む構成違うんだし、旧採点ルールも問題点って技術的な事だけで全体の印象の評価って
わりかしあってるのよね
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355 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:19:19.12 ID:uBwJTW1P0 - >>350
だってレベル４はとるべくして取ってる物であれで３とか２なら話は別よ、食ってかかるわよ
可笑しいのは演技に連動してないPCSと一部のGOEの問題だし
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359 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:28:11.12 ID:uBwJTW1P0 - >>358
＞アンチなのに真央を過大評価しすぎよw
全然評価してないと思うわ…
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361 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:29:22.92 ID:uBwJTW1P0 - 稔、なんかしたの？
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364 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:33:50.99 ID:uBwJTW1P0 - >>360
それはプロトコルみれば綺麗に数が並んでるだけだもの、納得できないプロトコルがある方がおかしいわ
今回の問題は、加点の付け方とかとかじゃなくて（抜けは別として）シズテムそのものの問題よ
ルール通りに運用されてるかもしれないけどそのルールを叩いてるの
トリノの時もそうだったじゃない？FSで真央がキムチに負けるなんて本来はあってはならない事だったのよ
それに男子でも一方が神演技なのに3回4回転倒して優勝した大会なんてないと思うわ、飛躍しすぎよｗ
あっても4回転が入ってるかその他もミスした大会よ
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368 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:37:00.14 ID:uBwJTW1P0 - >>363
それは大丈夫よ、もし真央が2位か3位だったとしても十分GPFに進めてるわ
それは真央の力で勝ち取ったものよ
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373 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:45:39.88 ID:uBwJTW1P0 - >>371
確かにそれは心配よね、あー見えて真央って弱い部分もあるし
そんな事になったら嫌よね・・・ただでさえ今回のNHKの事ですっきりしない所もあるだろうし
選手が結果に矛盾を感じる（しかも優勝者が）採点なんてあってはならないわ、本当に
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375 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 11:47:08.12 ID:uBwJTW1P0 - というか稔何したの？いつの話の事なのかしら？
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388 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/11/26(月) 12:09:09.26 ID:uBwJTW1P0 - >>386
NHK杯は昔から日本の選手が複数台乗りしたり、他の競合した選手を招待しないという
所があるから結構前から色物大会に見てる国は多いわよ
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