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22 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 09:16:56.09 ID:BRbDd7W50 - >>20
良く見なさい
着氷の時点でトーが付いた所が着氷地点よ
>>21
八木沼もスロー見て「微妙ですね…」って言ってたわ
いくら遠目でもプロの信夫が「少し足りないかなと思った」って言ってる
くらいだし、スローで見るジャッジはまだ厳しく見るわ
視聴者はJスポでもフジでもスローを見るけどジャッジは色んな角度から
見たスローをみてるし
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29 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 09:29:32.75 ID:BRbDd7W50 - http://tikuwa.net/files/17589.mp4_lzomQJljYLkjtvXVNk77/17589.mp4
これみたらわかるかも
これは離氷時が無いけどそれでもわかると思うわ
少し回転が足りない状態で回ってるからフリーレッグの処理が遅れて
しまうのよね
でもこの程度ならまだ2回目だし世界選手権の頃にはOKレベルに調整できる
と思おうわ
あたしは3AのURも仕方ないけど厳しいわねｗって思うけど逆に-3Tの認定が
理解できないわ
今大会はeの見逃しも多いし調整が多かったわね
順位は納得よ
悦子の台乗り嬉しいわｗｗｗ
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34 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 09:41:36.70 ID:BRbDd7W50 - フリーレッグ処理も遅れずに綺麗に流れたら（去年の4大陸みたいな）
GOEはつくわよ
考えすぎよｗ卑屈になっちゃ駄目よ！！！！！
真央なら完成させるわ？
応援してるあたし達が弱気になってはダメなのよ
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58 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 10:38:29.70 ID:BRbDd7W50 - ttp://tikuwa.net/files/17588.mp4_UjHsoTNWDC8YyODj8IfF/17588.mp4
これが一番わかりやすいわ
<とタッチフットも綺麗に見える角度よ
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59 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 10:41:47.68 ID:BRbDd7W50 - >>58
離氷が11秒で着氷が18秒よ
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72 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 11:43:45.85 ID:BRbDd7W50 - >>65
違うわよ
正確には離氷なの
ただエッジジャンプのその辺の微妙な所は取る取らないでジャッジもバラバラってのが
現状よ
グラインドしてる男子もいるじゃないって思うけど、グラインドしてもいいのよ
その分、多く回れば
だからこの画像だと19秒あたりの位置で降りてこないといけないの
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76 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 11:45:43.23 ID:BRbDd7W50 - この動画っていうのは…
ttp://tikuwa.net/files/17588.mp4_UjHsoTNWDC8YyODj8IfF/17588.mp4
のことよ
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79 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 11:48:56.50 ID:BRbDd7W50 - >>69
フミエさんに考慮して久美子が見てただけで
信夫も深く係ってるわ
迷ったりした時は久美子経由や直接、信夫の指示を仰いでいたわ
勿論、フミエがリンクに居る時はフミエだけの信夫よｗｗｗ
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89 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 12:43:06.31 ID:BRbDd7W50 - >>85
その基準線を元にしたら全部Okになるんだけど違うわｗ
あくまで離氷した所（その時の角度）が基準になるのよ、実際は
だから<になるの
ジャッジングはバラバラだけどね
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94 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 13:06:47.12 ID:BRbDd7W50 - >>91
基本的にはそうよ…
だから3LZとか3Fの場合、厳しくとると女子の殆どが<<や<になるわ
真央が一時期、3Fで飛び上がってる前に回転が始まってるってチョンコロが
騒いでたけど、あながち間違いではないのよ
ただそれは男子の4Tにも言えるしきっちり運用はされてないわ
でも、きちんと見るように働きかけるって馬鹿天野は言ってたわｗ
回転なんて綺麗に着氷すれば大体でいいと思うわ、あたし個人的には
<レベルならGOE評価で-すればいいだけなのに
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119 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 15:17:12.55 ID:BRbDd7W50 - >>117
あら、いやなら別に信じなくていいわよ
でもこれが理解できてないと判定に納得できないと思うわよ
>>118
当たり前じゃないｗ
エッジは飛び上がりながら回転するの、それは当たりまえなのよ
でもその分回転するのよ、わかる？
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121 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 15:22:11.65 ID:BRbDd7W50 - >>120
どっちのzhangよ？
中国かしら？悦子かしら？
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124 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 15:39:15.91 ID:BRbDd7W50 - >>122
面倒だしそれでいいわよｗ
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126 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 15:41:03.29 ID:BRbDd7W50 - >>123
悦子はなんていうか貧乏顔よね
日本昔話とかに出てきそうだわｗ
上を括る位置も低いしまとめきれてない神が苦労感を表してるのよ…
誰かが言ってたけどマジで「屋根裏で雑巾絞ってる」って感じよｗ
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127 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 15:49:33.74 ID:BRbDd7W50 - >>125
おかしくないわ？
運用が離氷まで見られてないけど基本はそうなんだから
天野をはじめカナダアメリカのジャッジは着氷だけでなく離氷も
きっちり取り締まるように議論すべきだと言い始めてるし
一つにはね、女子の3回転ジャンプを増やす為に黙認されてきたのよ
3LZや3Fはディレイ回転で回りきれる選手じゃないと並みの選手じゃ厳しいもの
シニアでは3回転5種類に加えて真央や安藤が-3Lo飛んで勝ってたから欧米から
見直しが提案されるのも、ま、予想通りなのよ、古ファンからしたら
勘違いでもなんでもないの
エッジジャンプはトレースカーブに乗ってその勢いで飛び上がるから氷の上で回るけど
その分回るのが正しいのよ、それが3回転の場合、2回転+1回転＝3回転表記なの
今は若干の回転不足での認定ラインが設けられてるけど、そういう経緯があるの
<<は-2-3が強制で、<は(-1-2）で相殺Okとされるけど、<に満たない若干の回転不足でも
減点できるエラーとされてるのはそういう事なの、わかるかしら？
ISU発行のGOE確定のためのガイドラインを良く読みなさい
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129 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 15:54:38.01 ID:BRbDd7W50 - >>127
ま、運用されても恐らくは<<とか<じゃなく、あくまでもGOEでの減点調整に
留まると思うけど、離氷チェックにはアジアを含めて欧州にも反対派が多いから
多分可決はされないと思うけどね
ただジャッジ次第でどうにでもなる今のルールだし正式なルールは知っておく必要が
あるわ
面倒だしっておかしいでしょう？
自分が勘違いしてたって言うべきよ
自分の無知を棚に上げてこんな事言ってる場合じゃないわよｗ
最終的なGOEの+-は制約されないエラーの項目で
回転が足りない（<無し）は-1とあるけど、これは離氷の事よ
<<や<は実質現状の着氷だけを見る項目ね
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130 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 15:55:15.68 ID:BRbDd7W50 - >>129は>>125へのレスよ
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131 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 15:58:47.23 ID:BRbDd7W50 - それから踏切とは…
解説本なんかでは踏切と書かれてるけど実際は
踏切＝踏み切った時＝離氷の事よ
踏切のタイミングもみんな違うけどね
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135 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 16:06:53.01 ID:BRbDd7W50 - >>131
んー書き方が悪いかしら？
踏み切り＝踏み切る動作〜踏み切る瞬間（飛び上がる直前）
って意味なの
飛び上がる（離氷する直前）＝離氷時って事よ
でも運用して3回転ジャンプ全滅になるのも困るわ〜
運用決定ならせめてガイドライン通り、GOEで-1ね
ただし他の項目と相殺できるエラーに分類されてる以上、見分けが難しく
ISUとしてもsageたい選手はsage放題よｗ
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136 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 16:11:33.41 ID:BRbDd7W50 - >>132
現状はね…
ただ現状のルールでも<にも満たない回転不足でも-1出来る様に明記してあるのよ
ただ正式にはOKというか、現状黙認よ
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138 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 16:13:25.11 ID:BRbDd7W50 - >>134
うざったいわよねｗ
あたしはどっちかってーと回転認定基準はだいたいでOK派だし
でもID:grVyZcSx0ｍに噛みつかれて黙ってられなかったわｗ
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139 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 16:16:57.09 ID:BRbDd7W50 - あたしが思うに、離氷で見られてるのは女子の3Aと-3LOよ
この2つなら人数少ないしって事でしょ？どーせｗISUのやりそうな事じゃないｗ
単独の3回転は女子でも普通に飛ぶレベルだし今の黙認されてる状況が
「正しい」と思ってる方が居るくらいだから適用できないと思うのよね…
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144 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 16:26:34.78 ID:BRbDd7W50 - >>137
おかしいというか…
真央の3Aや女子の-3LOに関しては完全に離氷でみてるはずよ
他の3回転同様、離氷をスルーした黙認採点なら殆どOKだものｗ
そこがISUの小汚い所で、どうとでも出来る様になってるのよ
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146 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 16:29:49.61 ID:BRbDd7W50 - >>141
そうよ
女子の3回転や男子の3A以上のジャンプを増やす為に黙認されてきたの
稔の時代なんてエッジ系でもトウ系でもグラインドしたジャンプが多い演技は
第1採点低くかったわ
あの時は<<なんて無かったけど厳しくチェックされてたのｗ
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147 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 16:33:16.22 ID:BRbDd7W50 - >>145
だから支離滅裂な見方をしてるのがISUなのよｗｗｗｗｗｗ
わかりなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見るべきよとは言ってないわ？あたしは回転認定は大体でいいと思ってる派だしｗ
黙認されてる離氷チェックを女子の3Aと-3LOに使われてるって事よ
>>143
>>124だけど、 ID:grVyZcSx0が無知なのにあたしに突っかかるからよｗｗ
説明すんの面倒臭ーって思ったのよ、別に切れてないわｗ
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151 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 16:42:42.95 ID:BRbDd7W50 - >>148
ソースも何も本来は離氷（踏切の瞬間）から着氷までが回転認定基準の
正式な範囲なのよｗｗｗｗｗ
真央の3Aや女子の3LO（これは足りないのもあるけど）は離氷チェックされてなきゃ
殆どOK、認定よｗ
ってあたしは言ってるの！
ジャッジがバラバラなのは悪いわ？
でもあたしがジャッジしてる訳ではないわｗ
てか、もう疲れるからこの話題やめるわ？
きちんとした正式なるルールに基づいたガイドブックに準じた判定のイロハを
教えたら、ウザいわとか上から目線が嫌だわとか言われるのは勘弁して欲しいし
レベルが違うと話が合わないわｗ
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155 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 16:50:30.43 ID:BRbDd7W50 - >>154
悲しくさせたのなら悪かったわ
すいませんでした
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159 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 17:15:03.27 ID:BRbDd7W50 - >>157
マンコじゃないわ
ID付きですね毛晒してもいいわよｗ
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164 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 17:22:51.22 ID:BRbDd7W50 - >>160
あら、ソチンじゃないわｗ
普段は小さいけど勃起時は結構あるのよ？
すね毛でいいなら上げるわよ？
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165 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 17:27:16.21 ID:BRbDd7W50 - マンコ扱い嫌だから晒すわw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8KTdBQw.jpg
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- スマートフォンを使ってるゲイ9
608 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 17:53:54.82 ID:BRbDd7W50 - >>581
新800への布石よ、docomoもKDDIも
設備の規模としては問題ない2社がこれだけの事をしでかすんだもの
3Gトラフィックの負担軽減を歌って新800よこせって事よ
3社への割り当てだけど、docomo・au。softbankへの割り当てでしょうね
芋場は可哀そうだけど契約者数少なすぎるからもういいわｗ
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170 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 17:59:35.68 ID:BRbDd7W50 - ISUがそんな事するとは思えないけど、それくらいの気持ちよね…
踏切から着氷までのタイミングでポインター使えばいいのよ、全てのジャンプで
昔の米国放送みたいに
それならみんな理解できると思うわ
かなり時間かかるけどｗｗｗ
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173 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 18:17:46.37 ID:BRbDd7W50 - 真央だけ厳しく見られる傾向は続くと思うわ
普通の3回転と同じ基準でみたら真央の3Aや女子の-3LOも認定
しないといけなし、そうなれば日本選手に勝てなくなるもの…
ISUって本当にマフィアだわｗ
-3LOでも3Aでも女子でどんどん飛ぶ選手が出てきたら変わるけど
厳しいのよね
タクタミシェワの練習3Aなんかは超絶綺麗だし回転もOKだけど
本人やコーチが試す気０なのよね
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174 ：陽気な名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 18:22:59.94 ID:BRbDd7W50 - http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tdkDLBmBFBU
なんか凄く良いけど、この時と比べると体がでかいのよね
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