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872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 10:27:56.34 ID:6/Ybz6Bl0 - 鈴木が畜生なのは今日始まったことじゃないし、こっちも承知の上だ
でも、アレじゃ鈴木はタッグでも勝てない人ですって言ってるようなもんじゃないか
どうするつもりなんだ泥よ
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875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 10:37:49.36 ID:6/Ybz6Bl0 - >>873
いや、そんなんじゃ「タッグの鈴木は侮れない」とは言われない
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877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 10:49:04.40 ID:6/Ybz6Bl0 - >>876
マナコがボスクラスでないことは明らかじゃないか・・・
これじゃ結局「よほど運が悪くない限り、向こうに鈴木がいるなら勝てる」ってなってしまう
そんなんシングルの鈴木と大差ないだろうに
泥はもう鈴木を七連戦で使う気なくしてしまったのか？
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879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 10:54:21.92 ID:6/Ybz6Bl0 - >>878
鈴木は既に「タッグなら勝てないことはない」設定になってたはずなんだよ
むしろシングル最弱の鈴木がタッグなら勝ってもいい理由づけこそ、必要であるはずだ
これじゃ「鈴木はこんな感じなんで、タッグだろうが今後も勝たせないでください」にしか見えん
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881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 11:09:02.54 ID:6/Ybz6Bl0 - タッグってことは組む相手もいるんだから、そうもいかんだろ
鈴木がこんな描写じゃ、鈴木と組まされた時点で実質負け役指定じゃないか
負けて立場が悪くなるのは七連戦なら当然だが、余計負けるような描写してどうすんだと
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890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 11:24:46.22 ID:6/Ybz6Bl0 - >>886
「鈴木だし」じゃなくて勝ちたいだろマナコだって
>>888
いや、泥は鈴木を今までは「タッグでも勝てないキャラ」としては描いてこなかった
以前のタッグ戦では、ニコ生で「場外で抑え込まれ、鈴木はただの鈴木になった」的な表現をしていた
それによって「タッグでの鈴木は侮れない」という設定は守られていた
勝つためには鈴木対策が重要な意味を持っていたってことだからな
今回で、タッグでもただの疫病神になってしまった。こんなん当たり前に侮られるだろ・・・
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896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 11:36:09.23 ID:6/Ybz6Bl0 - >>892
すごい深読みすればそう読めないこともないが、素直に読んだら「タッグでも鈴木は戦力外」だろう
「これまで」を完全否定したような描写で、「これからはこれから」って言いぐさはないと思うぞ
タッグなら鈴木を勝たせてもいいと思ってた「これまで」は、一体何だったんだと言いたい
これじゃ今後は鈴木と組まされた時点で、負け役振られたって誰もが思うだろうに
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931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 14:39:22.41 ID:6/Ybz6Bl0 - >>898
いや、別に負けて鈴木がひどい目に合うシナリオなら文句言わない
でも次は勝てるようなフォロー入ることこそあれ、
こんなさらなる負けを誘うシナリオじゃ文句言うわ
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942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 15:41:45.29 ID:6/Ybz6Bl0 - >>932
作中での格を失うのは当たり前のこと
でも「タッグでも勝てる」って拠り所をこんな形で潰された例は知らんわ
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946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 15:49:00.10 ID:6/Ybz6Bl0 - >>943
路線変更ならいいんだよ。次は勝つために変更するんだから
鈴木は「タッグでも（勝敗的には）役立たずのキャラ」であると、ただ否定されただけだ
「お前の走りが足りなかった」じゃなく「走ったお前はバカ」って言われてるようなもんだ
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949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 15:52:42.62 ID:6/Ybz6Bl0 - >>947
タッグなら消えない
鈴木はずっとそういう扱いだった
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952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 15:56:58.91 ID:6/Ybz6Bl0 - >>950
好きな結果にしろなんて言ってないだろ
負けたからっていくらなんでもこれはない、と言ってるんだ
これじゃタッグでも永遠に鈴木に勝たせるなって言ってるようなもんだ
シングルでは最初からそう言ってるから不満はない
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957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 15:59:28.51 ID:6/Ybz6Bl0 - >>954
勝ってもいいキャラが勝っちゃいけないキャラにされるなんて見たことないわ
いくら負けたからって
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961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 16:02:45.29 ID:6/Ybz6Bl0 - >>956
それはシングル限定での話だった。今までは、だが
タッグなら勝ってもいいから七連戦にも出てきたはずだったんだが
これじゃ今後は組む相手がバカみたいだし、もう二度と七連戦には出てこないかもな・・・
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963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 16:07:19.57 ID:6/Ybz6Bl0 - >>962
とりあえず乙
今回で言えば、菊池に「もう麗に勝てる気しません二度と挑みません」と言わせてるようなもんなんだよ
勝敗自体を受け入れるとかとは意味合いが違うんだ
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970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 16:14:29.86 ID:6/Ybz6Bl0 - >>969
今まではそう思ってたし、シナリオ上もそういう扱いだった
でも今回は、その「攪乱やカットだけじゃ勝てるわけない」と全否定された話だったわ
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975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 16:30:28.36 ID:6/Ybz6Bl0 - >>971
一応麻呂もそんなこと言ってたんだぜ
まあ麻呂もリハクだったのかもしれないが・・・
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35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 19:53:09.32 ID:6/Ybz6Bl0 - >>32
負けたことに文句なんて言ってないんだが
今後もっと負けるような話にされたことに文句言ってるの
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39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 20:12:28.94 ID:6/Ybz6Bl0 - >>38
え、普通にやればいいんだよ
前回は場外で抑え込まれてたことになってた（ニコ生なので厳密には公式設定ではないが）
ロープに走ってるゆにの足を取ったはいいものの、転倒したゆにに潰されて伸びちゃったとか、
どんな情けない負け方でもいいんだよ、鈴木が鈴木なりにベスト尽くした感じがあれば
一切立ち向かうことなく、攪乱とカットだけで1対2を通したなんて、
さすがに鈴木でもそれで勝っていいなんて思ってもらえないだろう
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43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 20:16:03.01 ID:6/Ybz6Bl0 - >>41
それは別の問題
勝てばいいが、負けたとしてもこれはないだろって話
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51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 20:43:21.26 ID:6/Ybz6Bl0 - >>47
だから単に「悪い扱い」なら文句言ってないんだよ
「今後も勝たせるな」って言わんばかりの形になってるから不満なのよ
だったら自動でやっておけと。しかもタッグじゃ他人巻き込むんだから
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55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 20:53:56.16 ID:6/Ybz6Bl0 - >>52
「タッグなら油断できない」というアイデンティティを奪ったのは泥
それ奪ったらもう取り返しようがないのに
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62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 21:03:33.09 ID:6/Ybz6Bl0 - >>56
マナコも言ってたように「本当に1人でやらされるとは思わなかった」って部分だな
鈴木は本当に応援と攪乱とカットしかしませんでした、じゃさすがに今後も勝たせてもらえないよ
それこそニラだって多少は自分のターンあるわ
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63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 21:04:43.97 ID:6/Ybz6Bl0 - >>58
アレは、「赤ずきんがヤバい状態になってるから鈴木をいじってお茶を濁した」だけだぞ？
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65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 21:08:59.84 ID:6/Ybz6Bl0 - >>59
確かそれってレジ戦のメンツ決める時のことだよな？
その後、負けたことで「鈴木も含めてダメ」とヴァンプに叱責されてる
あくまでも負け芸でいいのはシングルでの話なんだよ
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68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 21:23:37.46 ID:6/Ybz6Bl0 - だから負けたこと自体には文句ないと言ってるだろ・・・
こんな試合内容じゃ、もう誰もタッグの鈴木は油断できないなんて言ってくれないわ
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75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 21:40:04.12 ID:6/Ybz6Bl0 - >>69
順序の問題じゃない
別に鈴木のファンが鈴木の逆についたっていいんだ
でもそれは鈴木が勝ってもいい設定の中で負け続けるべきだ
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81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 21:56:12.24 ID:6/Ybz6Bl0 - >>76
鈴木を負けさせたい人の需要は鈴木が負けたことで実現したんだ
それは勝たせたい人と同様、毎回やるべきことだ
つまりそんな要望はどんなに多数でも優先されない
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83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 21:58:01.39 ID:6/Ybz6Bl0 - >>82
実際されたことないからな
勝たせれば、常に勝つべき人になんてしてもらえないのと同じ
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92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 23:01:04.07 ID:6/Ybz6Bl0 - >>90
だから「負けたからってこれはない」って言ってんの
いい展開なんて望んでないんだよ、そりゃ負けたんだから
ゆにに冷静に対処されたんでも、攪乱ですらルシアに上を行かれたんでも構わんのよ
でも「タッグなら」のはずのキャラが、タッグで相方に非難されるほど酷かったってのはないわ
シングルで取り返せるキャラじゃないんだから、そこ否定されたらどうしようもないんだよ
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98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 23:20:06.53 ID:6/Ybz6Bl0 - >>95
何も言い方変わってないじゃないか
負けてもこんなシナリオにするべきじゃないって言ってんの
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104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 23:26:10.82 ID:6/Ybz6Bl0 - >>102
自分の評価を下げたんだよ
いくら攪乱しようが「一切」出てこないんじゃ、もうタッグでも厄介な存在ではない
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117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 23:41:47.87 ID:6/Ybz6Bl0 - >>108
俺だって応援するが、シナリオには満足ではないな
鈴木だって多少は体張れただろうに、それすらやる気ないのが当然のスタイルってことなんだから
そういう設定になっちゃったら、もうタッグでもただのお荷物ってことだろう
>>109
カットしなかったからじゃないよ、タッチしなかったからだ
さすがにそんな「攪乱だけ」のスタイルで十分な戦力になるってのは説得力ないだろう
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119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 23:44:05.95 ID:6/Ybz6Bl0 - >>116
タッグでなら鈴木に勝利を求めるのは何も間違ってない
・・・はずだったのが、「やっぱそれも間違いですｗｗｗ」って言われたのが今回
だったら最初から出すなと
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122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-4Ie9)[sage]：2016/12/30(金) 23:48:13.45 ID:6/Ybz6Bl0 - >>120
いやお前だって本当はそんなスタイルで役に立つなんて思ってないだろうに・・・
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