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764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 00:10:27.11 ID:vEkoLrAZ0 - フレなんてクエスト歩いている時に出てくる人にでも取りあえず投げておくか
フレ検索からアクな人を探して丁寧に頼めばすぐに３０まで埋まるから自己責任じゃないかな
最悪バーストなり戦闘薬なりを使えば一人でも倒し切れるし、ギルメンと殴り合えばLv300も即討伐状態
リセットが無ければ追加分は３００-先週倒した分、リセットがあると全員が３００体そのまんまなんだから、
比較して容易にクリア可能なポイントよりも討伐数の観点からリセットが無い方が遥かにマシ
廃課金層は時間が惜しくて課金する人も多いのに運要素が絡む上に時間だけが取られるイベントは相性が悪過ぎる
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765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 00:12:13.17 ID:vEkoLrAZ0 - >>764は>>763を批判したい訳でなく運営の不備を指摘しただけだから気を悪くさせたなら申し訳無い
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769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 00:30:09.29 ID:vEkoLrAZ0 - >>766
リセット無し→１週目に頑張った人には嬉しい追加要素→次回以降も１週目から全力出してくれる事が期待出来、ゲームに対する愛着心も強まりやすい
リセット有り→１週目に頑張った分が全て無駄になる→１週目は様子見するか２週目は別ゲーム行かれることが多くなる
仮にリセット有りにするのなら前週分が無駄にならないようにしておいた方がマシだった
一工夫無しに「固定ノルマだからリセットしよｗ」と安易に考えていた部分を不備として指摘したまでのこと
>>767
その論理だとほぼ全てのイベントが無用になるんですがｗ＞廃課金は金出して買えるものはいらん
何度か回せば分かるけど覚醒ドールは運次第で全然出無い事もあるから確実にもらえるなら「不要」なんて思いもしないよ
あとルーテウムは５０００AP消費しても遭遇しない時は全く遭遇しない日もあるから廃人プレーしてももらえない確率も高いから
釣り得にはなったとしても「サービス」では無いんじゃないかな
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771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 00:34:07.66 ID:vEkoLrAZ0 - >>768
遊びつくしたからギルメン全員で他ゲーム満喫してきますｗ状態 追加要素があったこと自体は評価するけどね
あとレスした人達を批判する意図は一切なくて運営の不備に関してのレスだから、改めてだけど気を悪くさせていたら申し訳ない
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775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 00:44:26.47 ID:vEkoLrAZ0 - 次スレはもうIPも入れた方が良いかもしれないね
>>770みたいにｼﾞﾌﾞﾝｲｶﾞｲﾊﾐﾅﾃｷﾀﾞｰ、ﾎｶﾉﾚｽﾊｾﾞﾝﾌﾞ~ｶﾞｶｲﾃｲﾙﾆﾁｶﾞｲﾅｲｰなんて不安になる人には
IP付で違う人だと分からせた方が良さそう（それでもｹｲﾀｲｶﾗﾉｼﾞｴﾝﾀﾞｰとか言い出しそうで怖いけど）
おおかた3vnKHfPv0かUu2Asp3K0のどちらかなんだろうけどIP付ならそれも判別しやすいからNGも容易だし
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707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 00:50:31.33 ID:vEkoLrAZ0 - 勃起のやつ本当に余裕がなくなってるんだな
こりゃあ夏で終わるか？
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776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 00:51:14.83 ID:vEkoLrAZ0 - >>772
固定ノルマの数値を無茶な数値にせず、４００・２５０・１５位にしておけば良かったんじゃないかな
もしくはリセ有りならもう少しノルマ自体を低くする工夫をしておくとかね
>>773 >>774
周回用チケが足りないギルドならリセで利点もあるのかな
要は前週頑張った人達ほど相対的に萎えさせてしまうのが問題なのでそこを押さえてあるならリセットでも良いとは思うけど
今回は今週から完全に１つの独立したもので追加されてるのが問題
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778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 00:59:46.41 ID:vEkoLrAZ0 - >>777
今週末は金曜夜から泊りがけで海へ遊びに行くからと先週気合い入れてたって人も居るから
先週頑張りまくった人の内一定数は今週予定あるから頑張っていた人も多いんじゃないかな
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782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 01:05:21.40 ID:vEkoLrAZ0 - >>779
っ 【ミッション①】 レベル300のレイドボス「ヘカトンケイル」を撃破！
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784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 01:12:04.25 ID:vEkoLrAZ0 - >>780 >>781
一般的な社会生活を送るかリサーチ関連会社に勤めているか心理学齧った人なら分かると思うけど、
目標を設定されたのにそれを達成出来ないとなると萎える人は一定数いるよ（私や貴方がそうという話では無くあくまでもマクロ視点の話）
運営で大事なのはマクロ視点で最大多数を楽しませることで課金誘導することと同時に萎えさせて引退や課金意欲を減衰させないことで
今回の手法だと>>780で言われている「子供」や「毎回回復飲んでレイド狩ってる」層は萎えさせてしまうのだからNGということ
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786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 01:16:25.83 ID:vEkoLrAZ0 - >>783
>>782見て分からなかったみたいだから補足すると「３００体+３００体を倒せ」と
「レベル３００を自分で発生させて倒せ」では根本的に意味合いが違う
今回のノルマ設定は後者なのにリセット有りの方が得と思えるのなら運営と同じレベル
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787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 01:20:45.32 ID:vEkoLrAZ0 - >>785
>>779の人は今回のノルマ設定を「X+３００体の討伐になるからリセット有りの方が良い」と勘違いしている
実際には「本人がレベル３００を発生させて、それを倒す」が条件だから、前週に１００体倒していれば+２００体倒すだけでクリア
逆にリセット有りだと１００→０+３００体となり「今週だけで３００体」倒す必要が出てくる
どちらが楽なのかは明白で、それを１行で返答するとミッション説明のコピペ>>782ということ
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792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 02:00:08.34 ID:vEkoLrAZ0 - >>788 >>789
今回追加されたミッションは>>782の通り、レベル300のレイドボス「ヘカトンケイル」を撃破！
先週２００体狩っていたら今週は１００体狩るだけ と
先週２００体狩っていても今週は３００体狩らなくてはならない とだと、
最終的に自分で発生させる必要のあるレベルは同じ３００なのだから、リセット有りの方が面倒で萎える
という話に対して、>>779はその場合はX+３００体を狩る必要が出てくるからリセット無しの方が厳しいと回答している
これは前提そのものが違うので話が噛み合わない＝話を理解出来ていない状態
そうなるだろうという>>779の予想自体を否定しているのではなくて、
前提は現時点で確定しているミッションのクリアに必要な労力がどちらの方が大きいのかなんだから
>>779脳内の仮想条件ではリセット無しの方が良い、と言われてもどうしようもない
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793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 02:19:59.32 ID:vEkoLrAZ0 - >>790
ドンマイｗ 確かに１P×３００体+３P×２００体の時点で９００Pだから萎えても仕方ない
>>791
メンテ明けから半日で半分以上討伐済な位に超絶廃人プレイをしていてもレア出ないなら狙っても難しそうだね
あと>>792のラスト１行、無し→有りだったから訂正
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795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 02:38:19.37 ID:vEkoLrAZ0 - レアレイドはかなり運要素絡むと思う
先週初日３体目くらいでいきなり出た後は全然出なかったけど５日目にほぼ２連続で出たりした
レベル１０レアを先週時点で流してくれた人がいたけど他のノーマルレイドのレベルが凄く低かったから
出る人や出る時は凄く出るけど平均で見たら全く出ないレベルじゃないかな
メンテ前に１０００Pクリア済だった人達の数名は見た事すら無いって人も居たし運が悪いと１０体目だけで数日かかるかもしれない
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801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 12:05:40.61 ID:vEkoLrAZ0 - >>775でも書いたけど>>799の人みたいに書き込みした人を同一視する人が出てきているから次スレは本当にIP付でも良いかもしれないね
恐らくは私と同一視したのだろうけどﾜｯﾁｮｲと口調見れば別人丸分かりなのに見ていて可哀想になる・・・
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802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 12:09:46.46 ID:vEkoLrAZ0 - >>796
リセットで利点となる部分はレイドの倒しやすさのみで、これで得られる利益は①少額ギザ②バッジ素材③チケの入手
そしてこれらは１）フレがいる２）ギルメンがいるの条件が整っているのならレベル３００でも即討伐されていくのでリセ有無で大差は無い
皆が不在がちな時間帯のみにログインする人もリセ有無に関わらず自己発生させるレイドレベルは最終的に同じなのでクリア難度にも差は出ない
故にリセ有りで得られる個人単位の利益は限定的でリセ無しと大差は無い
ミッションの条件設定が>>796なのだからリセ有りよりもリセ無しの方が利益は大きく、
先週分が積み増しされないので頑張った人の労力は一切報われない＝萎えさせてしまいやすい
逆にリセ無しだったなら先週分からの積み増しなので頑張った人は達成が容易となり、頑張っていない人はリセ有りと労力は変わらない
この状況でリセ有りの方が良かったと考えられる方が不思議でしょうがない
リセ無しなら先週分からの積み増しだからやる気を削がれる人はいないし今後も１週目から頑張る人が増えるから運営にとっても利点の方が大きい
そう考えるとプレイヤーと運営双方にとってリセ無しの方が利益も大きかったのにリセ有りにしたのだから無能だったという話
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805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 12:49:38.04 ID:vEkoLrAZ0 - >>803
倒しやすくなることで得られる個人的利益は前述の①②③でチケもギルメンがきちんと放出すればダダ余ってくる
故に論点は追加ミッションクリアの難度だけで、この難度が高い理由がリセ有りだったから
そのため前述の理由と合わせてリセ無しの方がリセ有りよりも利点も多く利益も大きかったという話で
リセ無しなら追加ミッションクリアが相対的に容易となるのだから先週の状況は関係してくる（というか関係するから利点になる）
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806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ e4a6-BAhx)[sage]：2016/07/06(水) 13:00:38.78 ID:vEkoLrAZ0 - 補足しとくと、リセ有りにするならクリア条件はレベルで無く討伐数にしておけば誰も不満はなかったはず
討伐数なら１週目に頑張った分は積み増しされ、追加分はレベル１から開始なのでむしろ歓迎する人も多かったはず
要は多数ある選択肢の中で利点が少なく利益も小さい手法を選んだから運営サイドが無能呼ばわりされているだけで
追加ミッションクリアの条件が変わるなんて土台が違う想定で返してくるなら当然事情は変わる
例：追加ミッション自体が無い→リセ有りのデメリットは消失するからメリットだけが残る→リセ有りの方が良い
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826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 13:59:29.49 ID:vEkoLrAZ0 - >>820>>822
３歩歩けば忘れる鳥頭だから自分が今一体何をしてるのかもわかってないんだろうよ
どんどん自分で自分の首を絞め続けてるんだから最悪、夏で終わる可能性も
春で瀕死の大ダメージを受けてボロボロの体をモルヒネでも打って無理やり叩き起こしてるだけだしな
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845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 15:27:54.87 ID:vEkoLrAZ0 - なんだなんだ？まーた謙介と取り巻きが発狂して凸しにきたか？
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848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 15:36:53.33 ID:vEkoLrAZ0 - 悪いことをすればこちらが手を下さずとも勝手に落ちていくんだから世の中は面白い
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857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 16:30:24.28 ID:vEkoLrAZ0 - >>849
世の中が全部自分の思い通りにいかないと悔しくて発狂憤死勃起する [検索結果]
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870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 17:19:10.93 ID:vEkoLrAZ0 - >>861
こいつは期待だな
ただキャンペーンがもう終了してるのが残念だが
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876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 18:13:50.70 ID:vEkoLrAZ0 - どんどん自分よりも遥かに出来の良い後発が出まくってて勃起と取り巻きは発狂憤死勃起してそう
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898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 19:31:24.76 ID:vEkoLrAZ0 - >>878
んで、いざ終わりを自覚したときはこれでもかってくらいに醜く喚き散らしそうだな
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- 艦これ愚痴スレ Part733 [無断転載禁止]©2ch.net
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 19:47:31.13 ID:vEkoLrAZ0 - >>1乙
勃起と信者の死がどんどん近づいてきてメシウマ
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905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 19:49:05.86 ID:vEkoLrAZ0 - >>903乙
編隊少女のスレに案の定、艦豚が沸いてきてて草
他sageでもしないと艦これの人気（）を語れないんだから哀れすぎる
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- 編隊少女（フォーメーションガールズ） part9 [無断転載禁止]©2ch.net
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 19:51:41.91 ID:vEkoLrAZ0 - >>695
上のほうで艦豚が沸いてて面白かったよな
現状、艦これ（）がやばいから他sage艦これageに走ってる辺りが艦これの終末っぷりを物語ってる
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- 編隊少女（フォーメーションガールズ） part9 [無断転載禁止]©2ch.net
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 20:03:07.13 ID:vEkoLrAZ0 - 亀だけど>>69
どれも着実に終わりを迎えに行ってるよね
豚辺りは栄枯盛衰というものが脳みそにインプットできないけど
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- 【DMM一般】FLOWER KNIGHT GIRL part90【花騎士】 [無断転載禁止]©2ch.net
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 20:07:15.13 ID:vEkoLrAZ0 - 亀だけど>>343
それが正しい「ゲーム」を作るうえでの姿勢だから良いんじゃね？
お船なんか理不尽な任務やシステムが増えるだけのお祈りゲーでつまらなすぎ
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692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 20:20:44.36 ID:vEkoLrAZ0 - >>690
編隊少女スレでお船age＋編隊少女sageやってるあんたに言われたくはない
編隊少女の運営がどういう連中なのか知らんけどさ
まあ他sageしたことは謝る
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918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 21:20:55.78 ID:vEkoLrAZ0 - >>916
そう思う
息抜きなのに必死にさせてるソシャゲ・ブラゲーって本末転倒すぎるつくりだと思う
どいつもこいつも金に目が眩んで楽な道に逃げたのが原因
勃起もまたその一人だが、その報いが今一斉に跳ね返ってるから自業自得・因果応報だわ
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926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 22:18:55.10 ID:vEkoLrAZ0 - >>924
ギャンブル自体、大昔から文化の一つとしてあるからそれも要因なんだろうか
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929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 22:36:50.16 ID:vEkoLrAZ0 - >>928
速攻でぶち込んだぜ
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932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 22:39:05.73 ID:vEkoLrAZ0 - >>930
お花・お城に嫉妬心燃やしすぎで見苦しすぎるだろそいつ
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722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-R7o+)[sage]：2016/07/06(水) 23:51:19.13 ID:vEkoLrAZ0 - >>699-700>>702>>705
ﾜｯﾁｮｲ被りだったのか
同一人物かと勘違いした、申し訳ない
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