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693 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:06:42.79 ID:UR0QBqLB - >>671
言論統制していた証拠はありますか？
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705 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:08:10.13 ID:UR0QBqLB - >>701
ではそれを引用して見せてもいいでしょうか？
できればURL付きで
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710 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:11:05.37 ID:UR0QBqLB - >>704
全部漁りましたが、全く見つかりませんでしたね、残念ですが
恐らくですが、貴方もその所謂言論統制があった時代から本スレにいた豚ではなく
又聞きで言論統制（しかも具体な例がない）があったと聞いて検証もせずに信じているんじゃないですかね？
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741 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:16:22.84 ID:UR0QBqLB - 取り敢えず去年の夏イベ始めから舞鶴鯖スレが出来るまでのスレは全部みたね
批判・愚痴に対しては基本スルーだし、それらを言っちゃいけない、出て行けとか嫌なら辞めろ発言は殆どなかったね
それで言論統制はあったと言い張るのは、艦これに懇意的な人が全員ここからいなくなったことをいいことに、
自分らに都合いいことを真実だと言ってるだけじゃないですかね？
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763 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:19:27.27 ID:UR0QBqLB - >>744
去年の夏頃に全部読んだだよ
多分ここから出張してきたアンチが本スレに言論統制があったって言い張るから証拠出させて貰ったんだよ
んでそいつが出した過去スレ全部読んだ、多分十時間以上かかったけどな
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769 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:20:24.89 ID:UR0QBqLB - >>758
アンチが一斉に豚面被ればスレ１つ占拠できるって証明しただけだと思うんですがね
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807 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:25:06.71 ID:UR0QBqLB - 過去スレ見た感想は2013年夏において、艦これに対して好意的な人が批判的な人より大勢いた
だから愚痴や批判は賛美より少なかった、それだけのこと、愚痴や批判は普通にあった
不満を持つのもそれを口にするのもその人の自由
そして、その不満を見た人間がどんな感想を持ち、どんな反応をするかは見た人間の自由
結局意見の異なる人間同士の言い争いでしかないのに言論統制とか言い出すからおかしくなるんだよね
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827 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:27:37.77 ID:UR0QBqLB - 言論統制と言えばここのらん豚こそその典型でしょう
艦これを良く言うことは絶許だから、いかなる場合でもね
言論統制云々と批判していた奴が最大の言論統制主義者なんだよね
しかも己の矛盾すら理解していないと言う無脳のおまけつき
このレスのあとに「くそげに良いところがあった」というのに１ペリカ掛けるわ
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862 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:32:50.92 ID:UR0QBqLB - >>844
それは隔離所（）の管理スレにあった今年のレスでしょう
俺は言ってるのはここが豚小屋になる前の言論統制の証拠だよ
別のところのを出して証拠になるか？
ネトゲやってる身としては艦これ運営は少なくとも及第点には行ってる運営だと思うがね
ネトゲにおいて及第点にすら言ってない運営の多いこと
それと今までの話し聞いても感想が同意意見以外の意見が言論統制にしか見えなくなってるだけじゃねーかって感想しかない
まあ、それ自体は個人の感想だからいいとしても、
何でそれを免罪符に荒らし行為や違法行為に肯定意見の晒し上げなんて正真正銘の言論統制を行ってるのか理解に苦しむね
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878 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:34:21.43 ID:UR0QBqLB - >>868
それはここだけの話でしょうに
自分らを多数派だと勘違いしてるのか？頭大丈夫？
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916 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:39:03.96 ID:UR0QBqLB - >>877
じゃあじゃないですよ、それはあくまでその外部掲示板の事情であってここと関係ないだろ
>>897
過去に言論統制していた証拠を出せないくせに何を言うのか
そこの住民が元ここの住民だった（確たる証拠なし）から言論統制はあったってのは不確実な状況証拠であって物的証拠じゃないんだよ
いいから過去スレから証拠持ってこいよ、絶対あったと言い切れるのならいっぱいコピペして持ってるんだろ？
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943 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:42:51.08 ID:UR0QBqLB - >>905
それはお前の勝手の解釈なのになんで事実だと決め付けるのかな
正直ここはアフィリエイトで荒稼ぎしてないってだけでアフィカスと変わらんね
自分らに都合いいことを真実として信奉してさらに言いふらす、情報操作だよね
証拠を元に検証せずに事実だと決め付けるのはお前ら嫌うアフィカスと何が違うのかな？
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957 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:44:55.30 ID:UR0QBqLB - >>950
言論弾圧言論弾圧いってるけど夏イベのころのスレ見ると全然弾圧できてないんだよなぁ
普通に死ねとかクソ運営とか連呼してるし、数の暴力とか言いつつ愚痴の方が数多いんじゃないのか
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962 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:45:30.37 ID:UR0QBqLB - >>953
まずその証拠がないんですがそれはいいんですかね
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969 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:46:48.14 ID:UR0QBqLB - >>965
俺は過去スレ見た上でそう言ってんだ
お前らとは違う
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982 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:48:05.68 ID:UR0QBqLB - >>968
言論統制というか、「自分の意見に対する反論への再反論が出来なかった」もしくは「そもそも相手すらしてもらえなかった」だけにしか見えない
ゲームの不満は「多少なら愚痴ってもいいがそんなに嫌なら運営に要望送れ」
自由すぎるスレの不満は「現状おｋだしいいんじゃね、嫌なら黙ってNGもしくは見ないで」で済まされてたし
荒らし認定されても不思議ではない暴言が真っ先に出るような人は当然のスルー対象
スレへの不満は移民先でさすがにまずかったなと紳士スレや雑コラに対する予告などを設けてるじゃないか
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996 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:49:31.22 ID:UR0QBqLB - >>984
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1375334340/
このスレから400隻全部が証拠だよ
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23 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:52:51.01 ID:UR0QBqLB - 逃げてねぇよ
ってか言論統制あったって言うならそろそろ俺のレスを論破してくれないかな
煽りの返信しかこなくて退屈してるんだよなぁ
勝利宣言するまでないでしょう
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47 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:55:20.18 ID:UR0QBqLB - >>16>>37
それ１つだけで言論統制があったって言えるのか！？（驚愕）ですね
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84 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 01:59:31.03 ID:UR0QBqLB - >>39
例として「クソ運営」「こんな酷い運営は見たことない」「補填くれ」「お詫びしろ」みたいな運営への愚痴批判の書きこみは結構目にしたけど
他のゲームの本スレと同じくだいたいはレスもつかずそのままスルーされている
これって言論封殺なのかな？お前らの言う内容と違う気がするんだが？
信者が軽い批判でも言論封殺で追い討ち、少しでも運営に否定的なことを言おうものなら信者にボロクソに叩かれて封殺が見たいんだけどな
全くなかったね
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107 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:03:31.43 ID:UR0QBqLB - >>88
いやだから、俺は既に過去スレ出しているのにその中から言論封殺していた証拠すらすぐ見つからないのに
言論統制は絶対あったって言いはるのか？言論封殺の証拠なんて簡単に見つかるだろう？
批判的な意見が出れば大勢の擁護レスや罵倒レスが付けばいいんだから
それが最高の証拠なんだよ、言論統制があったんだから見つかるだろ？見つけてみろよ
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124 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:06:02.12 ID:UR0QBqLB - >>105
馬鹿かね、それ１つで言論統制になるわけないじゃんって言ってるのに日本語読めないのかお前？
そのレスに対して
「俺はその意見に同意だわ、アンチは出て行け」とか「だな、嫌なら辞めろってんの」とか「猫が嫌いなくせに艦これやってるヤツがいるとかｗｗｗ」
みたいな同調してるレスが他にも沢山あったらべつだけど、あったか？
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143 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:08:09.44 ID:UR0QBqLB - >>125
出すと言っても、ないものをどう出すんですかね
あるものならすぐ出せるはずなんですが、貴方達に出せますかね
もう結構経ったのに１つもみえないんですがね
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153 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:09:18.03 ID:UR0QBqLB - >>130
そのようなレスがどれだけあったの？
もしかして何十スレ探してやっと１つ見つけて、ああ！これが言論統制の証拠だ！って言うつもりなのかお前？
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165 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:10:08.69 ID:UR0QBqLB - >>152
具体的にどれとどれとどれ？
個別なレスを全体として扱っている豚が多いこと
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183 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:11:57.01 ID:UR0QBqLB - >>166
そっちこそ俺の>>84に返信してくれよ
そういうレスあったのかこっちとしても気になってしょうがいないんでね
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227 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:18:54.10 ID:UR0QBqLB - >>174
本当に言論統制と言えるものならな
いくつのスレで１レスだけ「嫌なら辞めろ」とか、を言論統制の証拠として上げるのは無理だと思うが？
お前は思わんのか冷静に考えて？
言論統制ってのは全体と合わない意見をしただけタコ殴りされるような環境だぞ？それは同意するよな？
多数の意見が自分ら少数派と違うから多数派は言論統制してたなんて言えないんだぞ？
そりゃ当時は信者とも言えるような熱狂的なファンも一杯だろうさ、だけどそういう人は運営への不満を愚痴るのは絶対許さない！駆逐してやる！とか
批判は全部アンチとみなす！出て行け！みたいな発言に多数が同意してない限り、言論統制とは言えないんだよ
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261 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:23:33.88 ID:UR0QBqLB - >>187
それはつまり証拠もなく自分らに都合いいことだけ事実とするつもりなんだよね？
事実を追及する気さらさらないんだね、お前らの根底にある立場ってのが崩れるから
>>194
いいや、全くないな、言論統制は全くない、俺は今でもそれだけ言い切れる
っていうか「言論統制」や「言論封殺」は軽々しく使っていいのかな？
「統制」だぞ！？「封殺」だぞ！？個別の煽りや罵倒と全く違うレベルだぞ？
それわかって言ってるんだよなお前は？
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281 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:26:24.82 ID:UR0QBqLB - >>244>>247
だから証拠と言えるものは１つもないんだよ
>>16も>>92も>>121も>>130も>>186も、１人か２人がそんな非常識なこと言ってるだけ大勢がそれらと同調してる証拠なのか？
お前が何か言ったらこのスレにいる他の豚も同じこと考えてるって意味だぞそれは？
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326 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:33:41.88 ID:UR0QBqLB - >>283
お前絶対過去スレ見てないだろうな
客観的な視点でそれらを全部見てたら絶対そう言えんわ
「嫌なら辞めろ」発言は確かにあった、但しここが言ってるように本スレ民全体がそんなんこと言ってたわけではない
不満と愚痴は本スレでしちゃいけないと本スレに裏ルール付けてもいなかった
むしろ言ってもなんともなかった、一気に赤レスにされるくらい「嫌なら辞めろ」レスが返信が来ることもなかった
じゃあどこが言論統制なのか？散見して見える１人や２人が「嫌なら辞めろ」って言ったら言論統制なのか？おかしいだろ？
その１人や２人が本スレ全体を代表できるのか？お前ら豚の１匹２匹がここの豚全体を代表してるのか？
考えれば判るだろ？何度言えば判るんだ？判るつもりあるのか？
俺の言ってることのどこかが間違ってるのか？
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337 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:35:15.48 ID:UR0QBqLB - >>335
どこが？具体的にどうぞ
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369 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:40:31.79 ID:UR0QBqLB - >>329
お前らの言う「言論統制」の定義がしりたいわ
言論統制とは、政治権力が報道・出版・その他の言論に対して行う規制である。（小学館『日本大百科全書』の「言論統制」の項目）
政治権力は本スレにいた多数派とみたとしても、不都合な言論に対する規制、つまり運営批判に対して徹底の排除が全く見えない
そもそも豚小屋になる前の本スレであっても隔離所（）のように明確に愚痴・不満は言っちゃいけないルールはなかった
何が「統制」、どこが「統制」か
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378 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:41:26.05 ID:UR0QBqLB - >>342
死んでくれと思うね普通に
>>344
いや、第三者だし
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400 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:44:26.15 ID:UR0QBqLB - >>381
じゃあそれは言論統制じゃなくて同調圧力じゃないか
言葉の重みが違うぞ？前者は見えて、後者は見えないんだぞ？
それに同調圧力なら今のこの豚小屋も同じようにあるじゃん、人のこと言えないと思うがな
ま、それはどうでもいいことだけど
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450 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:50:18.87 ID:UR0QBqLB - >>398
客観的に見るなら何があったのと何がなかったのをちゃんと区別して見れるよね
「嫌なら辞めろ」発言はあった、それは俺も認めている
でも本スレ住民の大半が同じレスをしたということが見つからなかった、だから俺は言論統制はなかったと結論付けた
客観的に「言論統制」はあったっていうのなら、そんなルールがテンプレートに入っていたか
批判してる人が出るたびに大勢な「嫌なら辞めろ」レスがなければ証明できないでしょ？
過去スレ見た人なら、「嫌なら辞めろ」は批判が出る度に集中して出てくるわけじゃないと知ってるもしくは分かったはず
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482 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:54:50.78 ID:UR0QBqLB - >>418
どこかは言えないけど所謂「隔離所」から来た元本スレ民ではないと言っとく
丁度言論統制の話が見えたから反論しただけだ
目的をしいていうのなら言論統制はなかったと認めさせること
もしくは俺の認識は間違っていたとお前らが証明してくれること
俺は信者でもアンチでもないな、運営が悪いと思うところは普通に愚痴るし、良いところは普通に褒める
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518 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:58:34.83 ID:UR0QBqLB - >>442
それをわかっているのなら「言論統制」っていうのは優しすぎないか？お前の理論なら
本スレには「言論統制」があった！って事情の知らない普通の人が聞いたら、
「ああ、本スレでは反対の意見が出るたびに酷く叩かられてたんだな」って思うでしょ
でも事実は反対の意見もあれば擁護の意見もあって、別に言ったら酷く叩かれることはなかった
お前らは事実を歪曲していると俺は言いたいんだよ
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533 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 02:59:53.92 ID:UR0QBqLB - >>500
「言論統制」ということばを今後「同調圧力」と改めてくれるんなら俺は同意する
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606 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:07:46.10 ID:UR0QBqLB - >>530
どっかの掲示板だよどうでもいいことでしょ
>>486>>523
俺的にじゃなくて第三者的に
事情を知らない人的にだ
お前らが自分らを正しいと思っているのなら正しいことを認識しなければいけないでしょ
お前らいつも何のために魚拓とか取ってんだ？いざの時に証拠として出すためでしょ
で今お前らは証拠なしで言論統制はあったと言ってるんだ
もう一度言うが言論統制ってのは散見で見れる１人や２人の嫌辞発言では成り立たない
それは事実の追及よりネタの面白さを楽しんでるだけのまとめブログとかにいる馬鹿と何が違わない？
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620 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:10:07.20 ID:UR0QBqLB - >>538
379から400いくつスレまで20スレ以上あるんだぞ
あの時勢いがおかしすぎるんだよ
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635 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:12:13.84 ID:UR0QBqLB - >>587
何が矛盾してるのか分からんな
>>614
wikiwikiからだよ、これでいいだろ
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650 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:14:10.80 ID:UR0QBqLB - >>622
後半は知ってるから多分証明できるけど
前半は具体的にどう証明すればいい？
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666 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:15:34.87 ID:UR0QBqLB - >>639
矢矧はダメだったよ
>>647
当時の状況が知らないからこそ客観的に見れるでしょ
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672 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:16:14.57 ID:UR0QBqLB - >>655
１０時間調べたのは去年の夏だって言ったろうが
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722 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:21:30.54 ID:UR0QBqLB - >>686
去年は2014年だよ
>>687
言論統制がなかったって結論付けた記憶はしっかりあるんだよ
その結論もしっかりスレを２０以上も見て検証した上でのものだって記憶もある
>>689
糞とは思わなかった
ただ不満はあった、不安もあった
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751 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:23:48.97 ID:UR0QBqLB - >>735
まあ、あそこは言論統制あるとは認めるよ
ってかそこが言論統制してるからこそ本スレは言論統制してなかったって俺ははっきりと言い切れるんだよ
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761 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:25:08.29 ID:UR0QBqLB - >>748
2014年の8月にその当時のスレをログ速とかで見たってことだよ
2013年8月にそのスレを見てなきゃいけないことでもあるのか？
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802 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:31:07.86 ID:UR0QBqLB - 明日ってか今日初詣いく予定だからそろそろ寝たいんだけど
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827 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon]：2015/01/02(金) 03:34:29.08 ID:UR0QBqLB - まあ、またたまたまここに来た時に言論統制の話してたら、証拠見っけたかって聞くことにするわ
俺が寝てる間に見っけたなら安価でも付けてくれ
俺がこのレスより前に見落としたヤツでもいいよ
じゃあおやすみなさい
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987 ：Please Click Ad !＠Reproduction Prohibited＠転載は禁止 ©2ch.net[sagete]：2015/01/02(金) 20:44:44.02 ID:UR0QBqLB - >>978
もうここと愚痴スレとアンチスレを１つにまとめて終わりでいいんじゃない？
大差ないんだから
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