- 【囲碁】名人戦総合スレッドPart69（第48期〜）
587 ：名無し名人[sage]：2023/10/26(木) 09:50:13.36 ID:DaG+IGsn - おまえのこれまでの言葉なら、569や570は自分の意見だろ
おまえ自身が自分の意見なら問題ないって言ってて、それに対して自分が努力したわけでもないのに努力と才能であの場に立ってる棋士に対して、AI使って上からひどい悪手とか何様なのかと言っている
AIがひどい悪手とは文字を出しているわけではない
藤井聡太だって形勢悪いときにわざと最善でない手を選んで形勢不明にしたりする
柳時熏先生の動画や、AIアナリシスの高尾先生たちもAIがこう言っても人間には打てない手もある、AIの棋力があるから成立する手などとも言っている
おまえはそういうことを考えずに数値だけで上から言える立場なのかを聞いている
＞どの口が言ってんだクソ馬鹿野郎が！
おまえ、人間として最低だよな
議論とかでなく、老害とかまともな人間ではないとか瞬間ヒステリーとかちょくちょく人格攻撃いれる
それで言い負けるとめちゃくちゃに荒らすんだっけな
蛆とか皆から言われる人間だけあるな
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588 ：名無し名人[sage]：2023/10/26(木) 10:00:35.80 ID:DaG+IGsn - 569 一路右が筋だったみたいだね
570 罪深かったか
どちらもプロに対して上から馬鹿にしているわけではない
そのニュアンスの違いがわからないようだからあんたは喧嘩が絶えない
そしてそれ以降は節々に人格攻撃を入れてくるから議論の内容より不快になる
それがあんたの人間性の問題だよ
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594 ：名無し名人[sage]：2023/10/26(木) 13:16:38.23 ID:DaG+IGsn - あんたが名人と王座以上の打ち手ならAIとの比較含めてひどい悪手とは言えるだろうが、名人よりひどい悪手ばかりの一介のアマがAI使って上からひどい悪手なんて何様なのか、それを言っている
そもそも敬語を求めるなら >>571 が敬意をもった言い方にするのが筋であり、自分が先に敬語を使えないくせに相手に敬語を求めるなんて虫がよすぎる
他人の意見に対して否定ばかりなのはあんたのほう
あんたが名人よりAIの評価が高い打ち手なら俺は何も言えない
それに対してあんたは人格攻撃を節々に入れている
それが議論をする姿勢か？
バカとか他者を見下して議論とか片腹痛い
どう見ても569や570より571のほうが悪意ある
それにAIを使ってアマがと明記しているにもかかわらず文面から読み取れない？なんて他者を煽るから言い方を止めようと言ってるのに、今度は老害だのなんだの
議論と言いながら人格攻撃をしてきてるから、あんたの人間性の問題だと言っている
議論とレスバトルの区別が出来ていないのはあんただよ
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595 ：名無し名人[sage]：2023/10/26(木) 13:23:49.92 ID:DaG+IGsn - コメ欄なら通用すると言うけど私はコメ欄でも争ったことはない
あんたのように色々なところでトラブルなんて起きていない
AIとの乖離が大きかった手なら何も言わないよ
それは客観的事実だから
乖離が大きくても人間なら打てない手もある
心があるからだ
勝負手は敗けを早める評価の低い手でも一か八かで人間なら打つこともある
でも乖離が大きいだけを見てひどい悪手というのならAI同士の対局だけを見ればいい
俺とのやりとりに他者の中傷もバカとか入れてレスバがどうとか、人格攻撃とか大概にしたほうがいい
それこそあんたこそが社会人としてあり得ない態度でしょ
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- 【貫禄】井山裕太を応援しよう part27
3 ：名無し名人[sage]：2023/10/26(木) 16:36:46.55 ID:DaG+IGsn - 立て乙です
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601 ：名無し名人[sage]：2023/10/26(木) 20:52:07.64 ID:DaG+IGsn - アマが一切批判するなとは言っていない
アマから見てひどい手でなく、アマがAI使って上から言ってることに対して指摘している
曲解をしないように
あんたが身勝手な主張を押し付けてばかりいるから色々なところで色々な人達と争いになる
何が問題発言なんだか
あんたの失礼な物言いに対して同じ程度の内容で返しただけ
何が論外だよ
言葉が悪いだけならあんたも同じ
それに対して人格攻撃をしているのはあんただけ
言い方が不快に思ったのならそれを主張すればいいのに、人格攻撃までするのは議論ではない
ディベートをしたことあるなら分かるはずだけど人格攻撃はしたらただの悪口
社会とか持ち出すならそれくらいの常識は持とうか
人がコメ欄で争ったことがないだけでも反論されても大人しくしてたとか決めつけ
観るのも自由なんだから、こちらがあんたに対して不快に思うのも自由
あんたは他の人達とかに5ちゃんから出ていくよう醜い言葉で攻撃をしている
それでいて自分が言われると被害を大袈裟に言う
そこが嫌われてるところなんじゃないのかい
あのな、議論とレスバの区別が出来ていないのはあんただよ
人格攻撃を始めたら議論にはならない
そんな基礎的なこともわからないのかい？
「言ってくるにしても
「悪手というとプロの手を見下しているように聞こえるから、単にAIとの差が大きかった手、という表現でいいんじゃないのかな？」
くらいだよ
これなら俺もすぐに忠告を受け入れるよ」
だったら最初からそう言えばいいんじゃないか？
それならこんな不毛な争いは起きていない
571だってあんたは他の人との争いと一緒にしてきて人格攻撃までしてきてるからこんなことになってる
不正があるかのようなことを言ってる人への批判に対してそれこそ言葉悪く批判して、それでそのまま「ひどい悪手」を繰り返す
客観的にみたら、あんたの主張は、不正が行われてるからそんな悪手をしているかとも取れる
そこまでの悪意はないと思いたいけど、結果が「最初から決まってる？」なんて不正が行われてるかのようなことを言う人間側を擁護して、そのまま「ひどい悪手ばかり」なんて言えば、少し考えたらどういう意味合いになるか分かると思うがね
対局者はもちろん関係者など裏方もいるのに、他人を馬鹿にしているのはあんたのほうだよ
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