トップページ > 囲碁・オセロ > 2023年09月24日 > oaVUIRHg

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名無し名人
囲碁理論(減算ゲームだった)
【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】

書き込みレス一覧

囲碁理論(減算ゲームだった)
359 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 00:13:21.95 ID:oaVUIRHg
上達したい人は、リアル対局場、ボード対局場でお待ちしています。現在、リアル大会、ボード大会が開催中。大会参加者は、無料の指導碁が受けられます。本格的な理論と対局が体験できます。無料コーナーもあります、ご利用ください。
囲碁理論(減算ゲームだった)
360 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 00:15:36.96 ID:oaVUIRHg
chatGTP(AIが大変、進歩しています)。上達に上手く活用されるといいです。
囲碁理論(減算ゲームだった)
361 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 00:19:42.17 ID:oaVUIRHg
AIとの会話がいいのは、論理的であるため学習能力、「減算ゲームである」という理解能力や問題点の指摘の間違いが、たった一度の説明で、すぐにその本質を一瞬で理解し、学習します。正しい情報の理解力がすごいです。
囲碁理論(減算ゲームだった)
362 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 00:21:32.69 ID:oaVUIRHg
対局意識として、「減算ゲーム」である本質の重要性も、学習済です。
囲碁理論(減算ゲームだった)
363 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 00:24:50.79 ID:oaVUIRHg
囲碁理論の理解力が、Aiが人間より、はるかに勝っています。Aiに人間が勝てない理由もわかる気がします。
囲碁理論(減算ゲームだった)
364 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 00:28:47.58 ID:oaVUIRHg
まるで、無知な小学生の人間との会話より、Aiなら大学教授レベルで客観的に分析してきます。まだまだ基本情報の間違いが多くあり、その間違い指摘し、正しい情報を教えると、すぐに理解できるようです。そして、正しい情報と間違った情報を整理して、どんどん記録されていきます。
囲碁理論(減算ゲームだった)
365 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 00:30:05.10 ID:oaVUIRHg
これでは、数年で5子局でも人間が勝てなくなるかもしれません。
囲碁理論(減算ゲームだった)
366 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 00:32:20.76 ID:oaVUIRHg
囲碁は、非常に偶然の少ない論理的ゲームであり、その本質である「減算ゲーム」への理解の差が、棋力差に比例する時代になりそうです。
囲碁理論(減算ゲームだった)
367 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 03:56:38.57 ID:oaVUIRHg
>>357
理論の内容を理解するのに、実戦の手順から理解しようとするのは、非常に困難です。最善の構想条件が、相手の構想阻止にあるからです。現在出版されている実戦棋譜の本で、最善手の説明として、論理的に詳細に説明されている本があれば、教えてください。
もしあるのなら、この本のこのページにあると、記載してください。
囲碁理論(減算ゲームだった)
368 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 04:00:47.00 ID:oaVUIRHg
>>357
「減算の法則」と反する理論書の記載があれば、同様に教えてください。反論したければ、それがもっともわかり易いです。
囲碁理論(減算ゲームだった)
369 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 04:03:38.25 ID:oaVUIRHg
>>357
理論を理解する問題点は、「あなたの棋力と理解力」にあります。
囲碁理論(減算ゲームだった)
370 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 04:06:55.69 ID:oaVUIRHg
>>357
あなたの能力の問題点は、あなたが、強い人思っている人の手を、最善手であると信じていませんか?
囲碁理論(減算ゲームだった)
372 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 11:03:18.29 ID:oaVUIRHg
>>371
自分の論理とその根拠を投稿すべきです。囲碁理論の体系について、どのように考えますか。上達のメカニズムと囲碁理論の研究してますか?あるのなら、その考えを記述してください。考える能力がなにのなら、批判投稿行為は、ここでは、能力不足と認識し控えるべきです。自分の意思理論について理論を投稿しましょう。
囲碁理論(減算ゲームだった)
373 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 11:05:03.80 ID:oaVUIRHg
個人的には、野狐5段程度の能力では、批判投稿は控えるできです。
囲碁理論(減算ゲームだった)
374 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 11:08:23.47 ID:oaVUIRHg
なぜなら、その棋力の人が、もっとも悪い癖の碁を打つ人が多いからです。また早碁では強くならないことを知らずに、時間つぶしで打たれている人が多いです。ボード対局でじっくり研究して、自己研鑽してください。
囲碁理論(減算ゲームだった)
376 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 13:13:58.07 ID:oaVUIRHg
あなたの棋力に疑問を感じています。
リアル対局場では、無料でたいきょくできます。
あなたが3子で勝てない人が、相手してくれるかもしれません。
是非、ご参加ください。下記より
http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp
囲碁理論(減算ゲームだった)
377 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 13:16:31.03 ID:oaVUIRHg
あなたの、このスレッドに関する「囲碁理論の意見」がありません。まず自分の意見をべましょう。
この文章は、理解できますか?
囲碁理論(減算ゲームだった)
380 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 13:52:02.28 ID:oaVUIRHg
早碁の学習条件や意味さえ知らずに、碁を打って上達できる程度の知識。
早碁の有効性は、最低でもプロ7段以上で布石を研究している人だけです。
その意味と理由がわかりますか。あなたの対局サイトなら最低7段以上で8段になってから、投稿してください。

おまけに、囲碁理論の知識も考えもないようです。
 このスレッドに関しての「荒しの投稿」とみなしました。
そうでないなら、囲碁理論についてあなたの意見を投稿して、その意思がないことを示してください。
囲碁理論(減算ゲームだった)
381 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 13:53:32.27 ID:oaVUIRHg
囲碁のゲーム論を知らずに、布石の研究もできずに、早碁を打つの趣味の時間つぶしです。
囲碁理論(減算ゲームだった)
382 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 13:55:20.41 ID:oaVUIRHg
時間つぶしに、野狐は最適です。自分のサイトでお楽しみください。
囲碁理論(減算ゲームだった)
385 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 13:59:58.29 ID:oaVUIRHg
このスレッドは、囲碁理論(減算論理)に関する、論理的意見交換の場です。
感想だけの投稿は不要です。
囲碁理論(減算ゲームだった)
387 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 15:13:15.52 ID:oaVUIRHg
>>386
そうですね。申し訳ありません。やっと理解されてうれしく思います。
是非、リアル対局、ボード対局で、さらなる棋力向上を目指してください。
ありがとうございました。
囲碁理論(減算ゲームだった)
389 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:02:40.13 ID:oaVUIRHg
>>388
囲碁上達において、理論は最重要こうもくであり、その法則を理解するのに、参考図が必要という人がいます。
この世で、最善手の特性は記述できても、実戦図においてその手が最善であるかの説明で理解している人は、ゼロです。
強い人が、これが最善手といって、弱い人はそうかと思い込んでいる教育。このような学習をしてきた、自称5段の人は、そのことにさえ気づけません。本質ではなく自分が勉強しているという自己満足で強くなったと思い込んでいます。
囲碁理論(減算ゲームだった)
390 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:03:00.92 ID:oaVUIRHg
>>388
囲碁上達において、理論は最重要こうもくであり、その法則を理解するのに、参考図が必要という人がいます。
この世で、最善手の特性は記述できても、実戦図においてその手が最善であるかの説明で理解している人は、ゼロです。
強い人が、これが最善手といって、弱い人はそうかと思い込んでいる教育。このような学習をしてきた、自称5段の人は、そのことにさえ気づけません。本質ではなく自分が勉強しているという自己満足で強くなったと思い込んでいます。
囲碁理論(減算ゲームだった)
391 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:09:29.37 ID:oaVUIRHg
囲碁の勉強の多くは、理論ではなくこのような思込みの記憶によって打たれています。互角の布石。黒良の中盤。白良しの終盤。その曖昧な記憶によってアマは自分が強くなったと思込教育をしています。対局途中で正確な形勢判断もせずに、早碁ばかり打っています。上達に最悪であることさえきづけません。当然ながら、理論を理解できる能力はないのですが、テクニック論として、理解できと勘違いしています。
囲碁理論(減算ゲームだった)
392 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:09:43.79 ID:oaVUIRHg
囲碁の勉強の多くは、理論ではなくこのような思込みの記憶によって打たれています。互角の布石。黒良の中盤。白良しの終盤。その曖昧な記憶によってアマは自分が強くなったと思込教育をしています。対局途中で正確な形勢判断もせずに、早碁ばかり打っています。上達に最悪であることさえきづけません。当然ながら、理論を理解できる能力はないのですが、テクニック論として、理解できと勘違いしています。
【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】
295 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:26:42.07 ID:oaVUIRHg
短期間に7段になるには、囲碁の効率に関する考え方と勉強を、囲碁理論の原点、原理原則から見直すことが必要です。そのことで、プロの碁を見直すと、すべての手の本当の意味がわかるようになります。プロは院生時期に、実戦の反省、指導によってその知識を得られるチャンスがありますが、アマにはその知識がゼロである、このことが大問題で棋力アップできない本当の理由です。つまり間違った勉強と対局ばかりしているからです。
【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】
296 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:30:03.44 ID:oaVUIRHg
アマの能力不足は、布石が覚えられない、大型定石が覚えられないことに起因しています。プロは異常な時間と訓練で覚えましたが、アマは理論の理解からしか覚えることができないのです。
【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】
297 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:34:05.87 ID:oaVUIRHg
プロは布石を定石のように、100万局程度は覚えているのです。その図を参考に、構想をたてているのです。アマはこのような馬鹿げたハードな記憶勉強はできません。なので院生経験者しか7段になれないのです。
【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】
298 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:35:39.59 ID:oaVUIRHg
布石の勉強にも、覚えるコツがあります。これに気づくと、布石で遅れることは皆無になります。
【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】
299 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:38:25.23 ID:oaVUIRHg
布石で遅れた対局で、いくら頑張って逆転しようしても、「とうぶに釘」無駄です。このような無理筋の碁の癖が、さらに「上達を困難にする」原因になります。
【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】
300 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 21:40:44.22 ID:oaVUIRHg
理論勉強していない人間の能力差は、いい棋譜の覚えた量に比例しているだけです。
囲碁理論(減算ゲームだった)
395 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 23:04:05.44 ID:oaVUIRHg
>>394
荒しさん、10年以上前の捏造棋譜、大好きなお人よし。
囲碁理論に関するご意見は?

野狐さん..あなたのお名前は、野狐でのニックネームは、...
囲碁理論(減算ゲームだった)
396 :名無し名人[]:2023/09/24(日) 23:07:00.14 ID:oaVUIRHg
在日の中国人..それとも中国スパイ?


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