- 将棋アマ四段ですが囲碁始めました part3
318 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 17:55:06.16 ID:kUd9JNAa - (;AB[dd][dp][pp][pd][jd][dj][jp][pj][jj]AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;W[qf];B[qe];W[pf];B[nc];W[rj];B[re];W[cn];B[co];W[dn];B[fq];W[bj];B[bo];W[fc];B[ec]
;W[fd];B[cf];W[jb];B[eb];W[qn];B[qo];W[pn];B[nq];W[qq];B[pq];W[ro];B[qp];W[rp];B[qr]
;W[rq];B[lp])
九子局なんてこんな風にコスミツケれば絶対勝てる
囲碁で一番大事なことは戦いでもなくヨセでもない
先手を取ること
先手を取ることさえ覚えれば、負けない
九子ってのはよっぽどのアホじゃない限り常に黒が先手
部分的に先手さえ取れば、それで勝つ
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319 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 17:57:58.09 ID:kUd9JNAa - 三隅に20目の黒地、下辺に18目
合わせて78目
白地はどんなに多くても30目
しかも練習対局したら強くなると思ってるところが最高にアホ
一年ぐらいずっと詰碁解いて（暗記）それからまた来いよ
九子なんてやっても絶対強くならないぞ
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322 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 18:08:04.51 ID:kUd9JNAa - マウントねえ
自分だけでやってて上手くなるのかの問題でしょ
そのやり方ではダメだと言ってるんだけどね？
ダメでも何でも構わないでくれってことなのか？
詰碁をやらなきゃ囲碁は強くならないんだよ
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- 将棋アマ四段ですが囲碁始めました part3
323 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 18:08:47.47 ID:kUd9JNAa - >>321
どこがどう下手くそなのさ
よくあるんだよ
具体的なことを一切言わないで批判だけするやつが俺のことを叩くんだよ
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- 将棋アマ四段ですが囲碁始めました part3
324 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 18:09:57.46 ID:kUd9JNAa - 二線にスベる手は置き碁のハメ手できちんと一間に開いたら勝てないのをわかってる上手が打つ手なんだよ
そもそもそれを知らないなら置碁を打つなんて無理だからまず勉強してくれ
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327 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 18:42:07.47 ID:kUd9JNAa - >>325
目数的に一番得をしてる打ち方なんですが……
これ以上効率よく地を作る方法なんかないよ？
一番地に辛いと思うが
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328 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 18:43:19.98 ID:kUd9JNAa - >>326
何言ってんだお前
ハメ手を使うのは上手の方だよ
ハンデが大きすぎて勝てないぐらいの石を置く時はハメ手を使うのは当たり前
どっか囲碁板以外の所から来たんじゃないのお前
囲碁に関しての基本的な知識が全然ないじゃん
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331 ：名無し名人[sage]：2021/05/30(日) 18:58:08.81 ID:kUd9JNAa - >>330
咎め方を知ってないと損する手のことをハメ手っていうんだけどな
それはハメ手以外の何物でもない
しかもハメ手を打つなんてことは日常茶飯事で、結城九段は目外しからわざと大斜にかけて
しかも一番ポピュラーな定石以外の、ハマりやすい手を打つんだぞ
プロはハメ手を打たない？ 冗談言うのも大概にしろよ
何も知らないなら元々いたスレに帰れ
ここは囲碁板だから囲碁に関しての知識が全くないやつの来るところじゃない
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333 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 19:00:22.73 ID:kUd9JNAa - コミが100目って何言ってるかわからんけど、これ以上に筋が良い手もない
得な手もない
もうこの打ち方以外はありえないってぐらいに厳しい上に正確な打ち方だ
なんでそう言えるか、それは簡単なことで、スベられると相手に根拠ができてしまうから、カカリには必ずコスミツケけるのが常識
そしてそこから効率よく隅を守るにはサガリかハネツギしかない
先手を取りたいならサガリがいいということ
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337 ：名無し名人[sage]：2021/05/30(日) 19:12:15.33 ID:kUd9JNAa - >>334
スベリが損する手？
それはAIが互先でスベリを打たないというだけで置き碁でツケて相手を固めてしまったら勝てないでしょ
置碁最強のKatagoでもスベるのになんでスベったらダメなの？
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338 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 19:12:57.62 ID:kUd9JNAa - コスミツケない？ 九子でコスミツケない？
なんだそりゃ
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339 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 19:20:30.62 ID:kUd9JNAa - ああ、はいはい
そういう時は上辺をツメるんだけど、まだその辺の打ち方がわからないのか
ああーなるほどなあ確かに困るな
要するにハメようってことだけどね
両方の一間に打ってるのがケイマの方がわかりやすいかな
>>334
全然違いますよ
完全にハメ手やで？ 難解もクソもない
正しく打たれたら大損するんだから紛れもなくハメ手だ
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340 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 19:24:19.85 ID:kUd9JNAa - (;AB[dd][dj][dp][jj][jd][pd][pj][jp][pp]AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[tt];W[qf];B[qe];W[pf];B[nc];W[qn];B[ph];W[nq];B[oo];W[fq];B[eq];W[fp];B[cn];W[jn]
;B[go];W[fo];B[gm];W[fc])
こういう風に打てば？
十三路で四子置いてるならこれで十分でしょ
(;AB[dd][dj][jj][jd]AP[MultiGo:4.2.4]SZ[13]MULTIGOGM[1]
;B[tt];W[fc];B[ec];W[fd];B[cf];W[fk];B[eb];W[ck];B[cj];W[dk];B[ej];W[kh];B[ki];W[jh]
;B[hk];W[kf];B[li];W[hc];B[el];W[ek];B[fl])
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341 ：名無し名人[]：2021/05/30(日) 19:25:29.91 ID:kUd9JNAa - そもそも九子で正しく打たれたら絶対に置いてる側には勝てないんだから
白はハメ手しか打てないんだけどなあ
何勘違いしてるんだか
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