- コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ55
866 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 12:26:34.55 ID:9kf20XK2 - >>862
分かってないね。
荒れるのは知識の有無に関わらず上から目線の横柄な態度だろ。
多少馬鹿にされても構いませんので何卒ご教示ください、とでも言われているなら話は別だがそういうのが無ければ対等なんだよ。
他人より知識量があるとか、他人が間違ったことを言っていて自分は正しいことを言っているからアホ呼ばわりしていいとか、そういうのが荒れる最大の要因。
知識量で優っている者、正しいことを言っている者こそ謙虚な態度で臨むべき。
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890 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 15:57:38.95 ID:9kf20XK2 - 867,868,869
論外、というか完全に荒らし。こういう悪質な荒らしを駆除するのが何よりも重要。
>>870
その通りです。ただの意見に対して過剰反応もいいところ。自分は全て知っていて間違ったことを言ってるやつは一切反論許さず、大人しくしていろという極めて自己中心的な発想。
>>871
日本語が理解できていない。
知ったかというのは、実際に詳しくないことを相手に「知っている」と見せるときに使う言葉。
＞katagoがシチョウが強いというのを確認して、じゃあ自分たちの絶芸もkatagoを見習ってシチョウ改善に取り組むか、というのは当たり前の発想
＞アプローチ云々の話ではない
これらは、「知っている」と見せたいわけではなく、単に自分の考えを述べただけ。
>>872
全く持ってその通りです。
katagoや絶芸について何でも知っているという前提があるなら、間違ったことを言ったらある程度指摘されても仕方ありませんが、そういうことではないので知ったかという指摘はおかしいのです。
揚げ足取ってマウント取りに行く典型です。
こういうのがいるから荒れるのです。
mZj+Y/bAお前何様なんだよ？
ねえ？バカなの？日本語不自由なの？などとさんざん相手をバカにしてマウント取りにいっておいて、相手が譲歩したからじゃあ許してやるかーみたいな
見ていて実に気持ちが悪くなる
katagoがシチョウに強そうだから絶芸も影響されて改善するんじゃないのかな？
というのは知ったかでもなんでもなく、ただの疑問だろ
アプローチ云々の問題ではないというのは、相手が偉そうにマウント取りにきたから売り言葉に買い言葉だろ
何も囲碁に限ったことじゃない
何の話題でも同じ、多少他人より知識が多いくらいで偉そうにマウントとりにいくmZj+Y/bAみたいなのがいたら荒れないほうがおかしい
まともな管理者がいたらmZj+Y/bAみたいなのは駆除されて終わり
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894 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 16:34:06.11 ID:9kf20XK2 - 時系列で追ってみる
>>773が、絶芸はLZと同類でシチョウに正しく対応できないはず
>>775 絶芸はたまにシチョウ絡みで負けることがあったけど、今はkatagoの影響もあり改善されたのではないだろうか？
ここまでは何も問題なし。773の意見に対して775が疑問を投げかけているだけ。
>>778 なんでアプローチが全く違うKataGoの影響を絶芸がうけて改善されんの？
ここで一番居座ってるくせにAIを知らなすぎだろ
AIについて多少知識があるのかもしれないけど、上から目線のマウント取りたいです臭がはんぱない。
>>781の katagoがシチョウが強いというのを確認して、じゃあ自分たちの絶芸もkatagoを見習ってシチョウ改善に取り組むか、というのは当たり前の発想
アプローチ云々の話ではない は、正誤を論じているのではなく一般論としてこのような発想というか疑問を持つのは自然なことだと言っているだけであって、知ったかでも何でもない。
知ったかだとして否定してるのは、mZj+Y/bAが単にマウントを取りたいから＝身勝手な動機
上から目線の揚げ足マウントをやめろと何度言ったら分かるのか・・・
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897 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 16:45:22.70 ID:9kf20XK2 - >>893
＞＞言い訳が見苦しいぞ
論理的な反論ができないのに言われたままでは悔しいから何でもいいから相手を否定できれば何でもいいというのがよく分かるねｗ
大人しく引っ込んでいなさい。
>>891
＞＞レスバしてる両者で解決してるなら第三者が言うことじゃないと思う
だったら778の横レスを先に問題にしたらどうなの？こいつが余計な口を挟んだのが事の始まりなのが分からないの？
直近の投稿だけ見て適当なこと言わないでねｗ
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898 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 16:48:40.28 ID:9kf20XK2 - >>896
「katagoにだけ影響受ける」とか一言も言ってないが？？？？
捏造するなよ卑怯者が
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902 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 17:00:29.26 ID:9kf20XK2 - 簡単な日本語なんだがお前には難しいのか？
俺は絶芸のことはよく知らない。
だからkatagoの影響でシチョウが改善されたのでは？と疑問を投げかけただけ。
この疑問に対して、「AIを知らなすぎだろ」と言われたから、アプローチ云々の話ではない（単に疑問に思ってるだけだろ）と返した。
疑問に思ったら知ったかになるのか？
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904 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 17:08:52.32 ID:9kf20XK2 - >>899
論外。ブーメラン。
>>900
だったら黙ってればいいだけ。横からチャチャ入れてる時点でレスバしたいってこと。
>>901
日本語不自由なのはお前のほう。
katagoに影響されて、としか書いてないのだから他は関係ない。
他の影響を受けてないのではなく、影響を受けているか受けていないかすら問題にしていない。
難しいか？
＞それともKataGo以外にシチョウの対策を組んでることを知らなかったのか？
他のAIの話をしてるんじゃないのが分からないの？
katagoの影響を受けて、とkatagoについてだけしか書かれてないのが分からないの？
いくら何でも頭悪すぎないか？
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907 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 17:15:05.43 ID:9kf20XK2 - 人間ってのは通常横柄な態度で踏みつけられたら気分が悪くなるものなんだよ。
mZj+Y/bAのような上から目線の揚げ足マウント君がいなくならない限り程度の差こそあれ荒れるのは当然。
俺だけ否定してそれで改善されるのか？だから馬鹿だというんだ。
マウント発言でレスバなんで日常茶飯事だろうが
まともな掲示板にはマウント発言などない
mZj+Y/bAのようなマウント君をスルーして俺だけを否定してる時点で論外すぎ。
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910 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 17:21:34.54 ID:9kf20XK2 - まだわかんねーのかこの阿呆は
＞＞絶芸を詳しくないなら、アプローチの問題じゃないではなく、どのようなアプローチなのか？というのが疑問だろ
おまえは「じゃない｣って書いてるんだよ
どのようなアプローチなのか？を聞く聞かないはこっちの勝手だろうが
単にkatagoがシチョウ得意だから絶芸は影響されないのか？
の疑問を投げかけてるだけだろうが
他人同士のやり取りなのに、横から入ってきて自分勝手な理屈でグダグダ言ってくるからお前は反発されるんだよ。
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911 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 17:26:51.00 ID:9kf20XK2 - 阿呆
＞だから他の今までのAIの影響はうけてないのに、なぜKataGoがシチョウが強いから絶芸が影響をうけるんだよ
今までのAIの話などしてないだろ阿呆
＞知らないならアプローチの問題じゃないとか書かないで、どんなアプローチの違いがあるの？と聞けば良かっただろうが
そんなの俺の勝手だろ阿呆
阿呆は消えろ阿呆
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912 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 17:31:56.70 ID:9kf20XK2 - いくらなんでもmZj+Y/bAはひどすぎ
他人同士のやり合いをネタに言い方に問題があるだのなんだの因縁つけて、単に自分がレスバしたいだけだろうがクソが
katagoの影響を受けて絶芸も改善されるのではないでしょうか？
確かに知識不足でおかしなことを言っているのかもしれない。
だが「知ったか」だろうという非難をするのは完全に狂っているし、
アプローチの仕方について教えを乞うべきだろうというのも完全に狂っている。
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914 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 18:20:15.21 ID:9kf20XK2 - >>913
＞どんなに自分は正しいと思っても毎日大量に争ってたら関係ない俺らには荒らしにしかならないよ
仰る通りです。これについては「申し訳ありません」としか言えません。
＞それにいつも特定されるのも無意識なのか他人を不快にさせる文才があるから
レスバが始まってしまえば自己主張＝相手にとっては不快、となるのでどうにもなりませんが、問題はきっかけです。
今回にしても、多少知識不足があったとはいえ、素朴な疑問を投げかけただけにも関わらず、そんなことも知らないのか？的なバカにする発言が投稿され、それについての反論について第三者が割って入ってくるので際限がありません。
私さえ消えればいいという意見がありますが、私に言わせれば安易に他者を馬鹿にするようなことを書いてくる連中こそが消えるべきだと思っています。
女がいるからレイプ犯罪が起こる、じゃあ女を排除するべきか？違いますね。
地球を壊せばレイプ犯罪も消える、じゃあ地球を壊せばいいか？これも違いますね。
末端の問題行動であるレイプを行った者を処罰するのです。
ここに当てはめると、レイプを行った者というのは、上から目線の揚げ足マウントです。これを排除しない限り根本的な解決にはなりません。
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918 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 18:49:52.99 ID:9kf20XK2 - >>915
こどおじゴミは出したのか？
>>916
完全にブーメランなの分かってる？
ほうじ茶を持ち出して投稿スタイルを批判するような書き込みをしてること自体が例えにあるレイプ犯罪なんだよ
俺が夜道で薄着で歩いているからといって、興味本位でそうやってつっついている君レイプ犯ってこと
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920 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 18:54:31.54 ID:9kf20XK2 - >>917
文章は正しく書いてください。
＞だから自分を被害者と思わずに書いているのに理解しようとせずに自己主張ばかりですか
正しくは、
「だから「自分を被害者と思わずに」、と書いているのに理解しようとせずに自己主張ばかりですか
ではないのですか？文章の乱れは心の乱れ。
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924 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 19:00:12.03 ID:9kf20XK2 - 自分から突っかかってきておいて、反論されたらバカ呼ばわりでおしまいですかｗ
こういうクズが放置されるあたりがここのダメなところ
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927 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 19:02:28.27 ID:9kf20XK2 - >>923
俺は自分が管理や解決をするべきなどとは一言も言ってないが
妄想決めつけはクズアラシの常套手段
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928 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 19:03:36.67 ID:9kf20XK2 - >>925
何か嫌なことを言われたらすぐに敵扱いで全否定
ちょっとはまともかと思ったが見込み違いだったね
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930 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 19:05:40.19 ID:9kf20XK2 - 俺は囲碁の話題があると囲碁関連の書き込みをなるべくしようと思い、実際そうしているが
お前たちは徹頭徹尾他人の批判、非難オンリーだね
そんなの荒れないほうがおかしいだろ
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932 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 19:07:11.04 ID:9kf20XK2 - >>929
囲碁なんでどうでもいいんだろ？
罵り合い専用トピ作ってそこで好きなだけ暴れていればいいものを
何でわざわざ囲碁スレにきて荒すかね
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934 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 19:09:13.20 ID:9kf20XK2 - 過疎ってる時は何もいえねーボンクラが荒れた途端このザマｗ
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936 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 19:11:04.78 ID:9kf20XK2 - >>935
お前がスルーしろよ
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939 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 19:23:37.97 ID:9kf20XK2 - もはやここもおわりだな
多少俺が叩かれるのは仕方ないにしても、
揚げ足横レスマウント野次馬、このあたりが放置されてる時点でどうやっても荒れる運命
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940 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 19:28:06.10 ID:9kf20XK2 - >>938
その通りだね
囲碁について何も言えないものだから、誰かが何か話題を提供しないと誰も何も言えない
だから過疎る時は1日中ほとんど投稿がないときがある
ところがこのようなくだらん罵り合いが始まった途端、普段何も言えない連中がここぞとばかりに自己主張してくる
自己主張といって囲碁などどうでもよく、他人を否定すればそれでよしというスタンスだから
荒れないほうがおかしい
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944 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 20:38:02.67 ID:9kf20XK2 - >>943
俺だって最初からケンカしたいわけじゃないよ
言われたら言い返すほうだからケンカになることは多いけどね
さらに、知恵袋とこことでは状況がかなり異なる
ここは攻撃的な言い方が当たり前みたいな感じだけど、知恵袋はそうではない
常識的な言い方をしてくる人のほうが圧倒的に多い
そういう人に対しては当たり前の対応をする、当然だ
とにかくここは異常、それをまず認識しないことにははじまらない
異常と言われたくなければ、少しずつでもいいから悪質な住人を追い出す等の動きを見せてくれないとね
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945 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 21:31:15.56 ID:9kf20XK2 - >>942
ここまでスレを荒してたらって・・・
すでにほぼ終わってるでしょこんなとこ
だからまともな人がほとんど来ないんだよ
まともな人はまともなところでまともな人を相手にまともなことを書く
ここはまともなこと書いてもすぐに揚げ足取られて攻撃されて荒れておしまい
だからまともな人が来なくなる
まあ俺も阿呆相手にしてる時点でまともではないが・・・
とにかくだ、ここは悪質な住人を何とかしない限りどうにもならない、これだけは断言できる
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947 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 22:20:51.60 ID:9kf20XK2 - まあレスバしてるとこだけ見たらそういう認識になってしまうのは自然かもしれんな
実際は間違いだがね
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949 ：名無し名人[]：2020/06/22(月) 22:39:19.70 ID:9kf20XK2 - かまう人もあぼーんにすればいいのでは？
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