- Twitterで執行部批判 依田九段対局停止６カ月 第3局
445 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 03:47:20.05 ID:1W34YPmJ - >>442
「フマキラー文書」ではなく、「大下会長文書」。
そこで、だが、なぜ「フマキラー文書」ではなく、「大下会長文書」という個人名となっているのか？ という疑問が湧く。
フマキラーが、・ﾆして決議した撤退理由は、新潮の取材に回答した広報の内容だったのではないか。
そうでないと、新潮記事の翌日に理事長見解と慌てホームページに訂正を掲載した意味がわからん。
「大下会長文書」は、・ﾆしての決議ではなく、バンブーに泣きつかれた後だしジャンケンにしか過ぎないのでは？
当然、文書の内容も棋院に都合の良い内容になっているはずなんだが、それが、裁判所には決め手とならず、3日間もあったのに反論出来なかったというお粗末。
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447 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 03:53:24.37 ID:1W34YPmJ - >>445
変換ミスで申し訳ない。
・フマキラーが、会社として決議した撤退理由は、
・「大下会長文書」は、会社としての決議ではなく、
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449 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 04:31:03.55 ID:1W34YPmJ - 処分理由に依田のメーリングリストへの投稿を含めていることも、お粗末過ぎる。
産経は2月28日に以下の報道をしている。
収まらない依田九段は7月4日から約2週間、今度は棋士が閲覧できるメーリングリストで不満をぶちまけた。〈マスターズカップがなくなる責任を取らせるというなら、依田のツイッターのせいで棋戦をやめるという会社の正式な発表がないとできないはず〉
参加資格の変更などで大会継続を模索していた大下会長は、この発言を知り協賛の終了を決断。
だとしたら。メーリングリストへの投稿内容を大下会長に知らしめた棋士に責任がある。
記事に書かれている依田の投稿内容のどこに問題があるのかもわからない。
単に、処分するなら、しっかりとした手続きを踏んで欲しい、と言っているに過ぎない。
日本棋院への取材で、産経が書いているから、これが棋院の論理ということになるが、フマキラーの悪口を言っているわけでもなく、不満でもない。
曲解としか思えない。
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450 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 05:31:39.78 ID:1W34YPmJ - 依田「処分するなら、しっかりとした手続きを踏んで欲しい」
アル中「(曲解して)依田のヤツ、謝罪文出していながら、今度はメーリングリストを使って批判しやがって」
バンブー「大下会長、依田が懲りずに色々と批判してます」
大下会長「撤退や！」
アル中「時間かかったが、処分したで。ざまあみろ、ハッハッハ」
裁判所「処分の手続きに瑕疵がある」
アル中「えっ！ そんなバカな。次の一手どうしよう。３日間しかない。裁判所に不利な決定を出されるのはヤバい。和解勧告飲むしかない」
処分するなら、しっかりとした手続きを踏んで欲しい、と依田が言っていたのに、アル中は批判と曲解し依田を処分。しかし、裁判所から「手続きに瑕疵がある」と指摘された、という、超みっともない状況。
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464 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 11:34:47.58 ID:1W34YPmJ - >>451
鋭い指摘だと思う。
準決勝はフマキラーの地元広島で開催。しかも公開対局。依田は前年優勝者で、依田ファンもそれなりに来ていただろう。
依田が開会時刻の12時30分になっても対局場に来なかったから不戦敗としたという日本棋院の公式見解は、対局開始から1時間経過しないと不戦敗に出来ないという対局規定からして、破綻した見解だが、処分理由でも破綻していることになる。
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484 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 17:06:17.94 ID:1W34YPmJ - >>482
棋院が出さない理由はないから、裁判所に既に出して却下としか考えられない。
おっしゃる通り、まるで話しにならないと思う。
攻撃と防御する時間がなかったというのは、そう言って取り繕っているだけで、一般的には、3日もあれば攻撃も防御も出来る。しかも、準備期間が8ヶ月もあったのに。
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485 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 17:10:15.75 ID:1W34YPmJ - >>483
そういう判例があるの？
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493 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 18:03:46.23 ID:1W34YPmJ - >>490
それはないと思う。
そもそも、棋院自体が「ツイッター＋メーリングの合わせ技一本」にしているんだから。
棋院完全敗北を予想。
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497 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 18:59:54.50 ID:1W34YPmJ - 棋院自体が、「ツイッター＋メーリングの合わせ技一本」にしているのは、ツイッターについては、7月1日付けで依田が棋院に謝罪文出しているから、ツイッター単体では責任問えないと判断しているのではないか？
だから、メーリングまでをも論拠にしたんだろう。棋士間のメーリングを論拠にした事自体も論外だし、しかも棋院が論拠としているメーリング事例は、執行部批判でも何でもないから、却って自爆にしかみえない。
棋院の処分が妥当という論理的な根拠が思い浮かばない。
執行部応援派の論理的な根拠は如何に？
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499 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 19:10:35.87 ID:1W34YPmJ - >>498
相撲のスポンサーと囲碁のスポンサーとを比較するのはどうなんだろう？
囲碁のスポンサーは棋戦のスポンサーだから。
相撲の場合は、初場所とか夏場所とか場所がなくなるわけではない。
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505 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 19:37:35.79 ID:1W34YPmJ - >>503
ごもっとも。
だから、対外的には通用しない。
裁判所からは「処分手続きに瑕疵がある」、バイキングでもバッサリ。
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508 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 20:09:29.07 ID:1W34YPmJ - >>502
処分を下しているのに、未だに内容不明が「いっぱいあり過ぎ」っていうのが、そもそもおかしいと思う。刑を執行したのに、執行理由を明確にしていないことになる。説明責任も立証責任も棋院にある。
棋院がホームページに掲載した、あのような内容だったら、何が何だかわからない。それで、始末書書けって、書きようがないだろうに。
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520 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 21:29:17.19 ID:1W34YPmJ - >>514
ずいぶん上から目線だな。
指図される謂われもない。
チェックした上で書き込んでいるが、それで、何を言いたいのか？
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521 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 21:33:10.21 ID:1W34YPmJ - >>518
危ないヤツだな。まるで、自分が法律みたいだ。覚と波長が合うわけだ。
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524 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 21:53:45.07 ID:1W34YPmJ - >>516
小林覚理事長は「前回の会見では、依田さんの罰則の中身に触れると、彼が今後棋士として生きていくのにつらい思いをすると判断し、こちらの考えをしっかり出せなかった。この場でしっかりお伝えしたい」2月18日 朝日新聞
この場でしっかりと言っているが、理事長は不当な要求については、何も言ってないから、それはない。だから、不当な要求とやらも本当に不当なのか怪しい。
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527 ：名無し名人[sage]：2020/03/14(土) 22:04:59.79 ID:1W34YPmJ - >>522
だから？ 裁判員の心得を持ってここに書き込めとでも？
裁判員制度は、刑事事件だろ。
「セクハラ」、「暴力」、「着服」も刑事では？
それだったら説明要らんわ。
法と証拠をもとに、裁判官が「処分に瑕疵があると和解勧告」したんではないの？
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