- 囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第38巻 【越田出禁】
364 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 03:48:21.86 ID:iMjt8mqr - >>356
再掲するが下図（左側の手順後の反転画像が右側）において
③のツケは長らく黒に２立３折の好形を与える悪手とされてきた
しかし前述のように下田理論では黒の適正なヒラキ幅は２．５であるため２間では狭く３間ではヒラキ過ぎとなる
だからAIなど存在しない10年以上も前から俺は平気で③のツケを打っていた
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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17┠┼┼③弐┼┼┼六┼●┼┼┼●○┼┼┨
16┠┼①╋四┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼⑤┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
同様に下田理論では★のノゾキも明解に肯定される
下田理論の中でもアテ・キリ・ノビの判断基準、手抜きの法則はその真骨頂といえる
またAIが登場してからの下田理論との親和性・整合性には戦慄を覚えるほどだ
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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369 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 10:43:44.34 ID:iMjt8mqr - >>365
なにも俺を攻撃するために馬鹿を装わなくても
適正なヒラキ幅は２．５間
・２間にヒラく ＝ 悪手（狭すぎる） 周囲の敵が強ければ可
・３間にヒラく ＝ 悪手（広すぎる） 周囲の敵が弱ければ可
この黒弐とケイマにカカル手はツケられた場合にな、なんと！ 適正な幅でヒラくことが出来ない手なのですよ わはは
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371 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 12:18:59.38 ID:iMjt8mqr - >>370
俺への質問？
「当然のように」って本気で訊いてんの？
本気で訊いてるのならいくら何でもアホすぎる
碁は好きなように打てるのだからハネるかヒラくかなんてどのような形もありうる
例えば２立３折の解説してるとこで、「なんでそこでケイマにカカルんだよ、大局的にそこは割り打ちしかないだろ」みたいな質問すんなよ
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16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
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▲（2ケ所ある）とヒラくか▼とノビるかは黒の意思次第
▼とノビて白に左方から迫られるのがイヤでノビではなくヒラク場合は
黒のダメは５ → 適正なヒラキ幅は２．５
左側の▲は３間でヒラキ過ぎ → 次に白にハネられるとヒラキ過ぎ度合いがさらに進む
右側の▲は２間で狭すぎ → 次に白にハネられた場合は部分的には適正なヒラキ幅になり手抜きも可能
ひるがえって▲へのヒラキではなく▼とノビれば白が左方から迫る場合、どこに打つかはまた別の法則がある
NHKがあるので返信不能
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372 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 12:32:36.20 ID:iMjt8mqr - >>362
竹清入道と書き込んでしまいもしやと思って調べたが悪い病気ではなさそうだな ホッ
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374 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 13:36:24.43 ID:iMjt8mqr - 棋書スレだったな
下田本で最初に読むオススメ
講座囲碁の新研究 全８巻
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378 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 14:32:16.34 ID:iMjt8mqr - >>375
なかなかこういう棋書は無いと思うが掛け値なしの全棋力向け
ただし下田のまるで「これが重要なんだけどわかるか？」とでも言いたげな記述に気付くにはかなりの棋力が必要だとは思う
重要なトピックが著作間で重複していないことも「簡単には披瀝しないぞ」という強い意志を感じる
上述した「ヒラキ幅の計算式」を糞の役にも立たないと思えばそれはそれでよし、
下田理論は宝の山かもしれないと思えば買い漁ればいい
高川など当時のビッグネームのライターとしての執筆が多くもう少し時代が新しくなると梶原のライターをしていた中山のような位置付けになると思う
新刊書籍の話題ばかりで古書の購入など眼中になく下田の名前すら知らない人たちに老婆心ながら、こういうものもあるよと紹介しただけ
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380 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 14:55:39.97 ID:iMjt8mqr - >>379
えっ！？
>～とでも言いたげな記述に気付くにはかなりの棋力が必要だとは思う
これで返答したつもりだったんだが いやはや
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381 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 15:00:44.97 ID:iMjt8mqr - ヒラキ幅の計算のような簡単なテーマではなく布石になると高川の著作（下田がライター）に現れるが
いま、大場でAとBが見合いで相手の手番
相手がAまたはBと打ち、自分は相手の打たなかった方を打つと
次の大場は C > D で相手にCを打たれ自分はDを打つしかない
このようなとき相手にAまたはBと打たれたときに自分がもう一方を打つ前に次のCまたはDまたはそれ以外の地点を同じ大きさにする細工をしてABを打ち終わった後も見合いで相手と同じ大きさの大場を打つための幾つかのケースが複数の著作にまたがって記述されている
10数年前に初めて見たときにはこの手法に驚愕したが最近の布石本は急場を除けば大きい順に打っていくだけで見合いを作る手法はついぞ見かけたことがない
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382 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 15:22:57.13 ID:iMjt8mqr - 下田理論に興味が無ければ〆碁定石でも披露しようか？
数年前にここで披露したときは、
「氏ね、出て失せろ ウジ虫・ゴキブリ・ドブねずみ」
などと散々だったがｗｗｗ
じゃ、出かけるんで悪口書いといてくれ
★＝超大場・必争点
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383 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 15:31:15.10 ID:iMjt8mqr - ２ちゃんねる時代に追い出し喰らってIPアドレスを再割り当てしようかなと思ったが
囲碁・バイク・音楽・小説・ファッション・食い物・酒等々の書き込みをしなくてよくなり暇が出来た
５ちゃんねるになって勝手に解除されたがこりゃ無制限に時間を食いつぶしてよくないな
少し控えないと…
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387 ：名無し名人[sage]：2018/07/08(日) 23:10:20.94 ID:iMjt8mqr - えっと 特に質問もないようだし下田理論の話はこれで打ち止め
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