- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
326 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 09:08:01.19 ID:OddZk5xh - 5手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(山下)＝0 ○☆白番(井山)＝0
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
327 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 09:15:29.34 ID:OddZk5xh - 黒７手
理論（構想）としては、つける手は悪手です。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
332 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 09:48:24.06 ID:OddZk5xh - 黒１７手
形勢は互角。ほとんど、最善に近い進行に見えます。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
333 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 09:51:24.73 ID:OddZk5xh - 黒１７手までは、
構想として、黒よしでしょう。
となると、個の進行は、白10が、部分的に布石的に
やや問題ありになります。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
334 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 09:53:55.97 ID:OddZk5xh - 黒21
この布石の場合は、形の急所ですが
やや打ち過ぎに見えます。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
335 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 09:57:19.39 ID:OddZk5xh - 22手まで
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03┠┼┼┼○●┼┼●┼┼┼┼○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(山下)＝0 ○☆白番(井山)＝0
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
336 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:00:32.69 ID:OddZk5xh - 白23 黒24で構想、形勢とも互角であるなら、
黒24手は、最善手に近い手になります。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
337 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:01:29.85 ID:OddZk5xh - 訂正
白22に 黒23で構想、形勢とも互角であるなら、
黒24手は、最善手に近い手になります。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
338 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:05:22.31 ID:OddZk5xh - この場合の評価は、
白22手は、黒23手が有効なら、
白22手も打ち過ぎという評価になります。
このように、互いに相手の
① 構想を阻止する
② 打った石の働きを悪くさせて、優位に立つ
というのが、碁のゲームとして考え方（本質）になります。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
339 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:08:39.51 ID:OddZk5xh - 白24
この手は、白22の「はさみ」働きを強調しようとしたです
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
340 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:10:58.14 ID:OddZk5xh - 24手まで
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03┠┼●☆○●┼┼●┼┼┼┼○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(山下)＝0 ○☆白番(井山)＝0
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
341 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:14:43.81 ID:OddZk5xh - 黒25手の予想
黒23に白24は、黒の利かしとみて、
手抜きできれば最善です。
その場合の候補手の評価は
① 左辺の打ち込みの有効性
② 上辺の黒3子の確定度（生きへの貢献度）
によって検証評価されます。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
343 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:19:39.84 ID:OddZk5xh - もっとも、黒からみて働く手は
5の7の「かけ」の手になりますが、
戦いが激しくなるので、予測不能（検証づ能）．．感性の手になりそう。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
344 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:22:19.91 ID:OddZk5xh - 5の8に、1間なら普通ですが...
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
345 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:27:35.91 ID:OddZk5xh - 黒25 白26
白26の手は、これがプロの手という感しがします、
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
346 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:31:11.35 ID:OddZk5xh - 27の手まで
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03┠┼●○○●┼┼●┼┼┼┼○●●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(山下)＝0 ○☆白番(井山)＝0
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
347 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:33:14.06 ID:OddZk5xh - どちらが本因坊かわからない、どっしりした黒の布石です。
この進行で黒が勝つと、黒の名局になりそうです。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
348 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:35:48.33 ID:OddZk5xh - 黒27
山下の序盤の布石（構想）が、
以前より重厚でかなり成長進化しているように見えるのですが...
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
349 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 10:38:46.96 ID:OddZk5xh - 白28手
大場先行での「かかる」手なら、この一手という手です。
理由
上辺の白が強いので、
右下は、かなり厳しい戦いが仕掛けられるとの判断です。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
351 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 11:28:19.89 ID:OddZk5xh - 白３０手
形勢は、「黒よし」との判断で。
白からの「しかけ」勝負手です、
本格的な戦いが始まるでしょう。
右下を部分的にみると、白不利ですが、
下辺から右上に黒の弱点（弱い石）が2つあり
特に、白からは、下辺への打ち込みがあるｙので
白30を補助手にして、狙っていると思います
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
352 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 11:30:14.30 ID:OddZk5xh - 30手 まで
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アゲハマ ●★先番(山下)＝0 ○☆白番(井山)＝0
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
354 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 11:50:25.68 ID:OddZk5xh - >>353
「いやらしく感じる」
わかったような、わからないような、意味不明な言葉
部分でみると、答えが見つからない。これは当たり前..の事.です
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
355 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 11:53:13.03 ID:OddZk5xh - 部分的に利益や損得を意識すると、
効率としての最善の意味も、わからなくなり、ミスを打つ。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
359 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 13:07:06.63 ID:OddZk5xh - >>358
自分の意見のない馬鹿の典型...とっと消えろ
能力も才能ない級位者は、投稿禁止。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
360 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 13:12:05.67 ID:OddZk5xh - どの手を選択しても、部分的の評価は難しく、
状況確定まで、かなり手数がかかりそう。
効率の基本は、後出しじゃんけんなのですが...
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
361 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 13:16:05.42 ID:OddZk5xh - 黒31
本来は、悪手.の手ですが....
理由
① 白は手抜きもできる。
② 白が打つと、次に黒は手抜きできない。
③ 本来の争点が右下ではない。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
362 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 13:19:42.66 ID:OddZk5xh - 白から見た最善手の条件は、
直接、右下から動かず、周囲の状況を確定することで、
右下の最善を確定するように打つ。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
363 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 13:32:34.27 ID:OddZk5xh - 白38手
この進行は、黒よしに見えます
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
364 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 13:41:15.07 ID:OddZk5xh - 白40
それでも、当初から狙いの手を打ちました。
ただ、やや無理手にも見えるのですが....
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
365 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 13:46:34.89 ID:OddZk5xh - 囲碁上達において、もっとも重要な知識は、
構想力、最善手、悪手の概念に理解です。
碁の方程式
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
366 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 13:58:17.55 ID:OddZk5xh - 41手 まで
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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○○●┼┼●┼┼┼┼○●●┼┼┨
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
06┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
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10┠┼○╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(山下)＝0 ○☆白番(井山)＝0
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
367 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 14:19:28.67 ID:OddZk5xh - 43手 まで
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アゲハマ ●★先番(山下)＝0 ○☆白番(井山)＝0
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
368 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 14:21:21.74 ID:OddZk5xh - 黒４３手
形勢は、黒良しに思いますが...
この時点のＡＩ評価は、どうなっていますか？
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
372 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 14:43:30.78 ID:OddZk5xh - 47手 まで
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アゲハマ ●★先番(山下)＝0 ○☆白番(井山)＝0
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
380 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 16:03:01.13 ID:OddZk5xh - 白48
かなり厳しい手です。
隅の黒３子を生きようとすと、中央の４子が一気に薄くなるので
黒４９と、振り変わりを選択したようです。
攻め取りにさせることできれば、黒も打てそうです
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
381 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 16:07:52.13 ID:OddZk5xh - 白の構想（次の手）
右下隅の黒３子をもう一手かけて取る手は小さいでしょう。
中央封鎖を阻止すると思うのですが....
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
383 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 16:14:16.15 ID:OddZk5xh - 白60
無駄のない手にも見えますが、
先手になるか微妙です。緩手になる危険もあります。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
384 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 16:16:55.76 ID:OddZk5xh - 黒61
黒やや辛い受けです。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
385 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 16:21:46.92 ID:OddZk5xh - 右下の黒3子を、白が取ると
白の確定地が一気に有利になります。
このため、黒のかなりの攻めの追い上げが必要になります。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
387 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 17:01:00.14 ID:OddZk5xh - 白54
黒の構想
① 隅の黒は生きるが黒4子が薄くなる。
② 隅の黒を捨てて、中央を厚くする。
の2つがあり、本筋は②ですが、
右下の取られてが大きいので、
中央の４子を捨てるかもしれません。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
388 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 17:05:02.81 ID:OddZk5xh - 封じるでしょうね。
次の手は、出るてでしょう。
実戦の予想は①になりそうです。
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- 【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期～)
390 ：名無し名人[]：2018/06/30(土) 20:36:31.31 ID:OddZk5xh - 54手 まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(山下)＝0 ○☆白番(井山)＝0
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