トップページ > 囲碁・オセロ > 2018年06月08日 > Zw2BlHYb

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名無し名人
市販囲碁ソフトについて語るスレ9
NHK杯囲碁トーナメント Part124

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市販囲碁ソフトについて語るスレ9
61 :名無し名人[sage]:2018/06/08(金) 07:58:46.91 ID:Zw2BlHYb
>>60
それは互先はコミ6目半、先番逆コミ6目よりさらにコミ1目開いた場合は2子コミ6目という現行ハンデが正しいという仮定に立った場合の推定だろ
AはBより2子強い
BはCより2子強い
CはDより2子強い
このときAとDの6子局は本当に勝率50%になるのか?

俺の経験で話してもしょうがないが実感としてN段差N子局はNが3以上の場合上手にキツすぎる
NHK杯囲碁トーナメント Part124
631 :名無し名人[sage]:2018/06/08(金) 08:30:15.48 ID:Zw2BlHYb
NHKもタイトル戦のように評価値出してほしい
市販囲碁ソフトについて語るスレ9
62 :名無し名人[sage]:2018/06/08(金) 09:29:19.33 ID:Zw2BlHYb
依田はアマ碁会では14段格で打ってるみたいだがそれは置いておくとして例えば碁会所5段はプロに何子?
囲碁プレミアムの棋力向上委員会ではアマが稲BBAのDISのインストラクターと指導碁を打っているが
インストラクター(アマ)と挑戦者の手合い割はインストラクターを9段格として決めてるが挑戦者はほとんど勝てない

碁会所5段はインストラクターに4子置く
インストラクターとプロの手合いを2子とすると
アルファゼロ=プロ+6子=インストラクター+8子=碁会所5段+12子
碁会所5段が星目+風鈴3ケ所置いてアルファゼロと対局して勝率50%?
こんなもん、碁会所5段のボロ勝ちだろ

レーティングは互先の対局や2子局くらいまでの置き碁の勝率計算には意味があっても多子置き碁には適用出来ないんじゃないか?
 
市販囲碁ソフトについて語るスレ9
65 :名無し名人[sage]:2018/06/08(金) 10:29:12.89 ID:Zw2BlHYb
>>63
アマ6段というのは強いほうと弱いほうとで5子差があるというからな

>アマ5段はプロに4子くらいだろ。
どういう5段か知らないが依田がアマ碁会に14段格で出てるって言ってんじゃん

アマの段位はわけわからんから話を戻してプロが6子置いてアルファゼロといい勝負なんてとても信じられん
市販囲碁ソフトについて語るスレ9
66 :名無し名人[sage]:2018/06/08(金) 10:39:41.86 ID:Zw2BlHYb
話がこんがらがってきたが俺はアルファゼロをディスってるわけじゃなくて言いたいのは
 AはBより2子強い
 BはCより2子強い
 CはDより2子強い
でも
 AはDより6子強くはない
ってことになるんじゃないかということ

どのレベルでも2子差というレーティングが2子局で正しく機能しても多段階積み重ねて本当に足し算であってるのか?
市販囲碁ソフトについて語るスレ9
69 :名無し名人[sage]:2018/06/08(金) 11:09:51.34 ID:Zw2BlHYb
>>67
おーー! 素晴らしい
>互先と二子の差は1.5子 → 二子 + 二子 = 3子

これ、これ、これなんですよ
俺は大きな碁会所の常連なんだが席亭が2子差ある2段階上の人との対局で4子でやらせると上手が負け碁会所の雰囲気が悪くなる
だから置き碁は可能な限り2子以内の組み合わせにすると言ってる
市販囲碁ソフトについて語るスレ9
70 :名無し名人[sage]:2018/06/08(金) 11:13:58.02 ID:Zw2BlHYb
>>68
やめてくれ
スレが荒れるから言いたくないが詐欺本出して女流より弱い大橋の話など一欠けらも信用しない
市販囲碁ソフトについて語るスレ9
71 :名無し名人[sage]:2018/06/08(金) 22:11:06.96 ID:Zw2BlHYb
>>67
改めて大感謝です

俺の>>66の例だと漢数字が置き石、半角数字が手合い差で
  A=B+二子=(C+二子)+二子=((D+二子)+二子)+二子=((D+1.5子)+1.5子)+1.5子)=A+4.5子
AとDは4.5子差ってのは実感とドンピシャだわ

4.5子差なのに6子置かれたら苦しくてウソ手連発で汚い碁になってしまうわな


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