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432 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 00:05:02.97 ID:KPT2xq1z - >>428
井山の打った手の方が、悪手だったら？
ただ単に、相手の構想だったので、それに乗るのを避けただけなら？
形勢がいいと思ったので、妥協しただけなら？
白８２手が、悪手だったの黒が助かったとしたら？
本来、相手が、打ちたくない手は、打つ必要などないのです。
つまり、白から２線になど、這う手は筋違いです。
ただ、封じ手であり、
形勢がいいので難しくしたくないという気持ちで打ったなら？
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433 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 00:08:15.52 ID:KPT2xq1z - >>428
井山の打った手が、最善手とは限りません。
予想は、最善手を想定して行うものです。
あなたが、思った最善手はどこで
その理由はなんですか？
それが答えられないなら、大馬鹿の愚か者ですよ..
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435 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 00:10:14.44 ID:KPT2xq1z - >>428
答える前に、
最善手の定義をしなさい。
これが言えない馬鹿は、論外なので、とっと消えなさい。（死ね）
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436 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 00:13:09.66 ID:KPT2xq1z - >>434
この馬鹿は、自分の無知がよほど悔しいようですね。
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439 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 00:21:42.28 ID:KPT2xq1z - そろそろ気づきなさい。
なぜ、越田大先生が、
アマであるのにトッププロ以上に
① 形勢判断の能力がある。
② 構想力が神クラスである。
③ 悪手を適格に指摘できる。
④ 信じられないほどの、プロ以上解説ができる。
囲碁には、厳格な法則と構想の制約条件があるのです。
それを、知らない馬鹿と知っている賢者の違いでしかないからです。
法則はゲームルールから生まれたものなので、
ＡＩであろうと、トッププロであろうと、それに反する手は打てないのです。
どのような状況であろうと、その条件を満たす手しか選択できないのです。
「碁の方程式」より
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441 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 00:41:49.57 ID:KPT2xq1z - 白168手
これで大丈夫と思った、
白のミス手です。
黒161手
白160手をミス手、または緩手とみて
黒がこうを解消した手ですが、
この手は黒のミス手かもしれないのです。
つまり、秒読みで、互いにミス手を打ったけれど、
白168のミス手が致命傷になったようです。
白164に黒165と切ったが、妙手だったかもしれませんが...
どのような細かい変化があったかは、
きっとプロの検討結果を読まれた方がいいでしょう。
戦いの状況はもちろん、白がかなり苦しい状況ですが、
決定的なダメージは、
白168手か白164手にあるようです。
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442 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 00:43:42.06 ID:KPT2xq1z - 形勢の悪い状況は、いけませんが、
それでも
一力の頑張りは、もっと評価されるべきでしょう。
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444 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 00:57:34.61 ID:KPT2xq1z - 着手評価には、着手効率による、厳格な評価基準があります。
このことを知らないと、どの手がいいのかの選択ができません。
これを知らない人は、読み切りによる判断で、次の手を選択しようしますが、
「読み切り」なんてプロであっても誰もできないゲームなのです。
また、ミスを打つと不利になるですが、ミスがどうして生まれるのかを理論的に知らないと、ミス手を打っていても気づけないのです。
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445 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 01:03:18.54 ID:KPT2xq1z - 着手効率と着手評価に関する理論知識は、
越田が世界一で「碁の神クラス」なのです。
検証の能力のスピードによる正確さは、プロの方が勝っていますが、
研究と評価能力、判断基準は、越田が、はるかに勝っています。
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446 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 01:08:16.69 ID:KPT2xq1z - >>443
168手で白がミス手を打ったので、負けただけです。
168で逆転したのではありません。
黒が、「こう」を解消したので、逆転の可能性が生まれただけです。
おバカさん。これで、戦いの流れがわかりましたか..
わかったら、とっと消えなさい。
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447 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 01:13:12.64 ID:KPT2xq1z - 168が悪手（ミス）を打ったと気づいたのは、一力が投了してからです。
この手を打たなかったら、逆転の可能性が残っていたかもしれません。
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454 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 11:02:31.16 ID:KPT2xq1z - ＞452
一例はすでに示していますが..一力に聞きなさい。
馬鹿は、読まずに投稿する。消えろ.
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457 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 11:14:27.94 ID:KPT2xq1z - >448
勝っての妄想..まるで大相撲協会の人ですか。...とっと死ね。
私の敗着予想は、右下で一子取って生きた手ではなく。
左上での定石の選択で、押さえの方向間違いによって、
後手になり、右辺を手入れされたことと、思ってますが？
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463 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 12:40:47.80 ID:KPT2xq1z - >462
それなら、野狐のインチキ連中は全員、一力より強いことになる。
なぜ、野狐のインチキ連中は、誰一人その一力に勝てないのか？
大馬鹿だからである。これが結論のようです。
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466 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 12:45:20.74 ID:KPT2xq1z - 越田は、プロを相手などしていません。
何が、理論ろして正しい手であるか
無知なプロ棋士や馬鹿院生に、愛を持って公開しているだけです。
自分の特になると思えば勉強すればいいし、
得にならないならば、自分で偽情報として処理すればいいだけです。
無知な馬鹿は、スルーして＾黙っていればいいのです。
解りましたか馬鹿院生さん。
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467 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 12:47:40.03 ID:KPT2xq1z - 投稿するなら、
自分なら
① この手はこう思う。
② この手は、悪手。
という言えばいいだけで、その能力の無さを自己反省すべきですよ。 とほほ．．なみだ
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469 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 12:50:11.08 ID:KPT2xq1z - 他人の意見を批判するより、
対局について、まず自分の考えを投稿しろ。
それが、できない奴は、投稿するな。
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470 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 12:53:55.00 ID:KPT2xq1z - 越田は、明確な理論（100％正しい）法則と公理の範囲内で
すべての投稿しています。
馬鹿は、何の根拠もない他人の意見のみで思考しています。
ここに、大天才と馬鹿の違いがある。
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475 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 13:33:18.12 ID:KPT2xq1z - >>474
普通のいい疑問です。
答えていますよ。（見合いで、どちらかの白が取られます）
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476 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 13:35:26.04 ID:KPT2xq1z - >>474
この結果を、秒見で読み切った井山がすごいのです。
（一力は気づけなかったので、かけついだ）？
これも指摘しました。
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477 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 13:36:32.06 ID:KPT2xq1z - ここで、投了した一力もすごいです。
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478 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 13:39:35.75 ID:KPT2xq1z - アマ６段で、この図から、秒読みで正しく打てる人は
5％以下、ゼロかもしれません。（問題での出題でも、３段以上かな）
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479 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 13:48:57.17 ID:KPT2xq1z - 実はこの読めないことに、
アマの読み筋そのものの大きな問題点
間違った読み方があるのです。
このことも、「碁の方程式」ではやくから指摘しています。
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482 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 14:12:47.88 ID:KPT2xq1z - ホームページに書いてあります。
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484 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 14:16:53.98 ID:KPT2xq1z - >>481
自分が馬鹿であっても、自分は知りたい時はの
言葉づいに注意しましょう。おバカさん
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486 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 14:27:54.26 ID:KPT2xq1z - >>481
級の馬鹿だけは、死ね..最悪
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491 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 15:24:52.55 ID:KPT2xq1z - >487
すでに、書いてある。
自分が知りたければ、自分で探せ..
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493 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 16:04:28.66 ID:KPT2xq1z - >491
すでに、書いてある。
自分が知りたければ、自分で探せ..馬鹿者
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495 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 16:15:15.03 ID:KPT2xq1z - >494
馬鹿を相手にしない。自分で探せ。間抜け
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496 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 16:16:47.71 ID:KPT2xq1z - ここは、
馬鹿を無料で教育するスレッドではない。考えが甘すぎる。
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498 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 16:39:19.95 ID:KPT2xq1z - 井山はすごく強いですが...
今回は、ＡＩの影響を受けすぎで、緩手があり
一力からのするどい反発に、困った場面もありました。
井山の間違いの修正能力は、とてもすごいです。
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500 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 16:58:00.37 ID:KPT2xq1z - 棋聖戦の２局は、構想の主導権が
一力側に結構あったので、
非常に勉強になっているでしょう。
まだまだ強くなりそうですが、
できれば、３回勝って最終まで戦えると、一気にさらに強くなれるのに..
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504 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 19:41:51.85 ID:KPT2xq1z - >>502 >>483
意味不明。この説明でわかる..？？ 笑いのネタですか
自分の解らない事は、投稿しない。
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505 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 19:43:02.73 ID:KPT2xq1z - パンダって書けば、馬鹿でも納得するの.. ほほほ
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509 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 19:48:58.00 ID:KPT2xq1z - >>507
＞プロノ解説を後追いで解説するしか
誰のこと？
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510 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 19:51:50.34 ID:KPT2xq1z - この馬鹿らは、
どちらかが、見合で取られるという意味さえわからないらしい。
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511 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 19:57:45.22 ID:KPT2xq1z - 秒読みであっても、
一力ほどの棋士が見損じほどだから、
かなり難しいよと、言ったでしょ。
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512 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 20:02:06.78 ID:KPT2xq1z - アマ６段程度なら、
投了となる、図の終局まで正しく打てないとね。
きっと勘違いするよってね。
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- 【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart63
519 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 22:55:52.01 ID:KPT2xq1z - >>518
黒の４手目は？
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- 【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart63
521 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 23:05:53.19 ID:KPT2xq1z - >>520
プロがアマの言葉に影響される。
こりゃ越田は、本物だね。
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- 【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart63
522 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 23:08:29.95 ID:KPT2xq1z - 囲碁は、強くなればなるほど、理論を知らない奴は勝てない。
上達さえできない。すべてが構想の勝負である。
一力が、この真理に気づけたなら、こんなラッキーなことはない。
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- ●◯囲碁インストラクターについて語るスレ◯●
58 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 23:38:20.09 ID:KPT2xq1z - プロ棋士は、国家資格ではない。
トッププロでさえ、碁の本質（理論）を知らないし、
碁を教えることができない。
囲碁を教えることがいかに難しいかを知らない
プロなんて、2流プロ以下でしょう。
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- 一力遼応援スレッド Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
809 ：名無し名人[]：2018/01/27(土) 23:44:13.09 ID:KPT2xq1z - >>807
この感想ホントに、本人なの、井山も納得なの？
これでは、絶望だよ
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