- (弱小)県代表経験者だが碁の質問ある? [無断転載禁止]©2ch.net
332 :主 ◆kLnSKe4PzY []:2017/09/27(水) 18:07:32.76 ID:TakLv39z - >>312
(テーマ図) ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼+┼┼┼★●●●┼┤ ├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼○┼○○○┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ この図のことかな? AIは常に全体を見て打っている 黒は純粋な三連星ではなく 二つのカカリを利かしていることは無視できないポイントだろうる 少々長くなるが私見を述べる
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333 :主 ◆kLnSKe4PzY []:2017/09/27(水) 18:08:42.42 ID:TakLv39z - ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼派┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼仁┼┼伊●●●●┼┤ ├┼┼┼┼★┼┼┼┼┼●呂○┼○○〇┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ 人間ならノータイムで壱とサガルところ この局面では黒は上辺に先着するだろう 部分的には白は伊呂派仁の味を狙うのだが このとき★と☆の交換が黒に有利に働くのは想像に難くない 黒の工作が功を奏したとも考えられる
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334 :主 ◆kLnSKe4PzY []:2017/09/27(水) 18:12:06.35 ID:TakLv39z - ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼弐●●●●┼┤ ├┼┼┼┼★┼┼┼┼六●壱○┼○○〇┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼四参五┼┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ そこでアルファ碁は壱と筋悪にブツカってきた もちろん黒から二段バネの筋が成立するところだ もし黒が手筋通りに打ったとする 部分的には黒が白を二段バネで封鎖して部分的には黒成功で間違いないだろう しかしこのようになるのであれば★と☆の交換は黒損になる ということに注意が必要
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335 :主 ◆kLnSKe4PzY []:2017/09/27(水) 18:16:12.43 ID:TakLv39z - ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼呂┼派┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼伊┼┼┼┼┼┼●●●●●┼┤ ├┼┼┼┼甲┼┼┼┼●●〇○┼○○〇┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●〇○┼┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ 例えばこの局面 (白の手はとりあえず上辺に着手させている ここが最善だというわけではない) 下辺よりも左辺の方が幅が大きく発展性が高い ここで甲に掛かって呂と打ったと考えると 黒も疑問手を打ったことになる (白呂の一間では伊とツケた方が更に得だが 一間受けでも十分得をしている) もし下辺に打つとしてもせめて伊呂派と広げるところ 黒甲の一手は石の方向も高さも悪い手となる
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336 :主 ◆kLnSKe4PzY []:2017/09/27(水) 18:18:14.04 ID:TakLv39z - ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼●┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●●┼┤ ├┼┼┼┼●┼┼┼┼壱●○○┼○○〇┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ 実戦(黒は中国の古力九段)は後手を嫌って★へシマッた 白からは壱とアテる大きな手段が残ったことになった こうなるのであれば全局的には一連の手順も成立する といえるのではないかと思う ただしこのブツカリからの手順は 特殊な配石の関係で打たれた手であって 部分的に成立する手段ではないと考える 大抵の局面では二段バネをくらって劣勢に陥ってしまう
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337 :主 ◆kLnSKe4PzY []:2017/09/27(水) 18:22:24.51 ID:TakLv39z - 追記
白のブツカリに★と立つのは 壱と出る手が残ってあまり良いようには見えない 単純に出てハネツイでも黒に傷が3つ生じる 二段バネが成立するのだから 部分的には素直に抑えて二段バネするのが良いと思われる 尤も下図のようになったとしても 部分的に白良いとは言えないだろうが…… ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ┼┼┼┼┼┼弐┼┼┼┼┼┤ ┼┼┼┼┼★壱●●●●┼┤ ┼┼┼┼┼●○○┼○○〇┤ ┼┼┼┼四参五┼┼┼┼┼┤ ┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ あとこのスレPCで見ようとすると /deny.dat って出て見られないんだけど どういうことが分かる人いないかな?
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